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Au revoir NE5534
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28/12/2023-23:18:08
RE: Au revoir NE5534
(28/12/2023-22:52:42)œdicnème a écrit :(28/12/2023-22:50:16)boris a écrit : J'ai du JRC 5532Possible amélioration : une découplage par de petits 100 nF entre le + et le - Ce sont des filtres LR 24 , j'en ai deux, 1 Khz et 2 Khz, je ne m'en sers pas.
28/12/2023-23:59:19
RE: Au revoir NE5534
(28/12/2023-22:52:42)œdicnème a écrit : Un intéressant sujet de discussion En regardant de plus près on peut voir que ces petits 100nF n'apportent pas grand chose d'intéressant. L'inductance parasite d'un petit chimique est facilement plus faible que celle apportée par la somme des inductances des bouts de pistes, des pattes et des connections entre les pattes et la puce. Un petit chimique au pas de 2mm c'est environ 4nH soit l'équivalent de 4mm de fil. Maintenant regarde la distance entre le chimique et la puce puis calcule l'inductance correspondante... En plus des inductances il faut aussi regarder du coté des résistances, les fils d'or ou d'alu reliant les pattes à la puce sont très fins. Facilement plusieurs centaines de mΩ... Puis écoute avec et sans ces petits 100nF et vite tu les enlèvera! joël
RE: Au revoir NE5534
Etonnant ce fil DIYaudio sur le découplage du NE5532. Chacun y va de sa préférence (une capa entre V+ et V- ou deux capa à la masse). Pourtant, beaucoup d'électroniciens devraient savoir que la méthode de découplage ne dépend pas de l'AOP mais du circuit mis en oeuvre. Pour rappel une capa de découplage consiste à refermer localement la boucle de courant alimentant la charge aux fréquences élevées. Il suffit de suivre où va le courant pour en déduire la solution de découplage à appliquer. Pour découpler correctement il faut penser "courant".
Évidemment, quand on applique correctement cette méthode, on retombe sur les préconisations issues des datasheet de nos fondeurs préférés. 
29/12/2023-10:02:23
RE: Au revoir NE5534
La recommandation de la mise en parallèle d'un petit condensateur, typiquement 100 nF, en parallèle sur les bornes d'alimentation des ampli-ops ne date pas d'hier ni d'avant hier.
Un chimique ne doit pas en être trop proche. Cela ne concerne pas directement l'audio mais les vilains petits parasites aux fréquences supérieures. Il me semble que Cyril Bateman (avec qui j'ai été en relation) soutenait cette idée, de même que Douglas Self dont voici deux images pour illustrer mon propos. Certains sauront reconnaître le circuit avec son armée de NE5532, un petit condensateur gris de 100 nF à l'épaule. Il existe des supports d'amplis-op où l'on retrouve un petit condensateur placé entre la plaquette et la puce. On peut faire mieux mais c'est un peu plus risqué : souder le condensateur sur l'AOP de façon à ce que ses pattes soient au plus près de celles d'alimentation de l'ampli-op.
La loi d'Ohm stipule que le courant circulant dans un circuit est
directement proportionnel à la différence de potentiel qui lui est appliquée et inversement proportionnel à la résistance du circuit. Qui ne peut attaquer le raisonnement attaque le raisonneur. Paul Valéry Le meilleur résultat des mathématiques est de pouvoir s'en passer. Oliver Heaviside Les mathématiques consistent à prouver une chose évidente par des moyens complexes. George Polya Les β ne font pas la loi.
29/12/2023-15:06:04
(Modification du message : 02/01/2024-17:43:47 par Lna.
Raison de la modification: Gloups. Erreur entre vitesse et précipitation en HF!
)
RE: Au revoir NE5534
Bjr,
(28/12/2023-22:50:16)boris a écrit : J'ai du JRC 5532 Boris, J'utilise presque tout ce que vous avez en photo. Les 741 pour la gestion des moteurs eq. au 4558. Accessoirement les LM324. Ils sont universels Les cellules de Johnson c'est à dire les 4017 avec des vieux pic genre 16f84 ou plus récents en gestion des afficheurs. Les autres porte logiques servent pour plein de choses. Les tl0xx j'en raffole grave. Je vois que vous avez du ne5534 pour l'usage audio sur le support mousse bleuté à côté du (xr)2206 qui est un générateur hf carré, sinus, triangle... (aïe aïe les fêtes ça donne des réponses bizarres!  )plus ancien que le max038. Il y a du ne555, de l'opto 4n35 Les lm339 je les utilise peu, sorry. La Lna ______ Message corrigé le 02/01/2024. Merci aux personnes qui m'ont prévenu par mail.
29/12/2023-15:12:39
RE: Au revoir NE5534
Oublié
Le uaa170 sert de vu mètre. Faut pas avoir honte de vos composants tous serviront. J'en ai des plus vieux que les vôtres. Les gens ne regardent que l'utilisation et les façades. Ne dîtes rien de vos utilisations de circuits intégrés si elles restent bien utilisées dans les spécificités constructeurs. La Lna
29/12/2023-15:35:40
RE: Au revoir NE5534
Re re-
Enfin dernier message Je confirme à 100 % ce que dit Œdicnème sur les capacités de 100nf très proches pour les appels sur l'alimentation +/- soudains des circuits intégrés lors des soudains changements d'états ou de forte sollicitation +/- ponctuels. Nous parlions de commutateurs par circuits intégrés logiques il y a quelques temps sur un autre post. Le méchant est la ligne d'alimentation qui perturbe les communications rapides. Le réseau d'alimentation (considéré comme un fil) est à un comportement d'une bobine qui s'oppose aux variations brusques du courant et la porte logiques est ralentit lors de son changement d'état. La Lna PS: je vais pas trop faire la Mère Fouras en 2024! Pardon encore. 
29/12/2023-16:26:46
RE: Au revoir NE5534
(28/12/2023-23:59:19)jsilvestre a écrit :(28/12/2023-22:52:42)œdicnème a écrit : Un intéressant sujet de discussion Bonjour à tous, Sur le site de Neurochrome de Tom Christiansen, le LM 3886 qu'on peut considérer comme un aop de puissance, est reconsidéré sur la façon de l'utiliser au mieux, une page est consacrée au découplage local de son alimentation, c'est très instructif : https://neurochrome.com/pages/supply-decoupling D'autres pages, sur la mise à la terre ou la stabilité du montage, par exemple, sont présentes et tout aussi dignes d'intérêt. Tom Christiansen a travaillé pour T.I , oedicnème appréciera les simulations T.I.N.A, mais surtout, a commercialisé le fruit de ses réflexions sur ce vieux LM3886 et on peut voir le résultat en matières de performances sur Audiosciencereview ... Joyeuses fêtes ... Daniel ... 
29/12/2023-19:31:31
RE: Au revoir NE5534
Lna,
Citation :à côté du (xr)2206 qui est un générateur hfSauf erreur, le XR2206 est un générateur de fonctions. En dehors de cela, tu as du matériel que tu dis utiliser, sans que jamais un schéma ou une photo apparaisse. Puisque tu te permets de juger les autres, il serait bon que tu nous permettes de relativiser tes propos, en nous montrant ce que tu sais faire.
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un régal de fin gourmet"
29/12/2023-21:18:16
RE: Au revoir NE5534
(29/12/2023-19:31:31)JCB a écrit : Lna, Bonsoir, moi je suis et reste un modeste bricoleur je ne m’érige pas en ingénieur honoris causa LNA (Ceausescu). Un CD4053 est un commutateur ANALOGIQUE à portes FET. Commandable avec du 1 ou 0, soit ; mais c’est un commutateur Analogique. Idem pour le découplage des AOP avec les « 100nF » Les 100nF préconisés par les datasheet sont prévus pour minimiser ou éliminer les RF radio-fréquences captées par les fils d’alimentation. Les « chimiques polarisés » sont prévus les petits appels de courant locaux, avec un rebouclage local au plus court. Après, en faible résistance série , je ne suis pas technicien ! Mais à câbler entre +V et le Zéro. Et entre -V et le Zéro. Et non-pas entre Alim AOP et…Masse… chassis du boîtier. |
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