Comparatif tweeters CIARE CT440 / JBL 2402 / 2405

[boris]

Pour ceux qui veulent un tweeter qui ne se montre pas (s'entend pas), il suffit de ne pas en mettre 








..........................................

Bonjour Boris, 

Bien vu ! Enfin une solution pour de la musique ultra "propre" et sans artifice ! ?
L'un des points fort est de limiter les problèmes de phase 
Plus sérieusement, pour ceux d'entre nous qui n'entendent plus grand-chose au-delà de 12 khz, la triphonie est souvent la solution la plus efficace.
D'ailleurs, pour rebondir sur ton approche, tu coupes ton sub à combien ?

Christophe.

Le large bande est facile à mettre au point sans artifice, c'est cohérant de 100 Hz à 10 Khz, le bordel, le machin, le truc mal calé, la phase en bordel et le machin trop en retard, connaît pas, tu branches et ça marche, un coup d'EQ pour linéariser le bastring

Suivant les amplis et la musique, je laisse faire le grave au 46 cm, quand je veux du kick, je peux filtrer jusqu'à 80 Hz, c'est surtout plus réaliste, avec un large bande sous 100 Hz, la disto s'envole et pour une cohérence (cohésion) il vaut mieux éviter que la membrane soit trop sollicité dans le déplacement des basses fréquences, un 46 ou 38 s'est fait pour être secouer.   

Dans cet essais "tube PVC" le sub montait jusqu'à 250 Hz 

[Vidéo: https://youtu.be/CvrdkB47nas]

[AndréJ]

Bonjour

A propos des "large bande", je pense que tu ne t'es jamais posé la question de ce qui peut se passer quand la membrane fractionne....
Un 21 cm par exemple, n'est pas très à l'aise au dessus de 2 kHz...

A plus
André

[dechab58]

Pour ceux qui veulent un tweeter qui ne se montre pas (s'entend pas), il suffit de ne pas en mettre 








..........................................

Bonjour Boris, 

Bien vu ! Enfin une solution pour de la musique ultra "propre" et sans artifice ! ?
L'un des points fort est de limiter les problèmes de phase 
Plus sérieusement, pour ceux d'entre nous qui n'entendent plus grand-chose au-delà de 12 khz, la triphonie est souvent la solution la plus efficace.
D'ailleurs, pour rebondir sur ton approche, tu coupes ton sub à combien ?

Christophe.

Le large bande est facile à mettre au point sans artifice, c'est cohérant de 100 Hz à 10 Khz, le bordel, le machin, le truc mal calé, la phase en bordel et le machin trop en retard, connaît pas, tu branches et ça marche, un coup d'EQ pour linéariser le bastring

Suivant les amplis et la musique, je laisse faire le grave au 46 cm, quand je veux du kick, je peux filtrer jusqu'à 80 Hz, c'est surtout plus réaliste, avec un large bande sous 100 Hz, la disto s'envole et pour une cohérence (cohésion) il vaut mieux éviter que la membrane soit trop sollicité dans le déplacement des basses fréquences, un 46 ou 38 s'est fait pour être secouer.   

Dans cet essais "tube PVC" le sub montait jusqu'à 250 Hz 

[Vidéo: https://youtu.be/CvrdkB47nas]

Salut Boris, débat intéressant, mais tu as déjà un fil créé par toi où tu as déjà d'autre systèmes large bande en présentation :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=11892
Ce serait mieux d'approfondir les discussions là bas qu'ici ?

Et j'aurais des choses à dire...
En gros ce que tu fais sont des premières moutures de travaux qui demanderaient à être finalisés (je reste sur ma faim dans l'aigu) et ce, justement, par un tweeter du genre du CIARE CT440...
Mais si tu n'as pas ce tweeter en parler ici serait un peu des "prospectives" abstraites...

[boris]

Bonjour

A propos des "large bande", je pense que tu ne t'es jamais posé la question de ce qui peut se passer quand la membrane fractionne....
Un 21 cm par exemple, n'est pas très à l'aise au dessus de 2 kHz...

A plus
André

Bonjour,

Il y a peut-être aussi beaucoup de questions que tu ne te poses pas concernant les HPs "spécialisés", le fractionnement existe sur tout les HPs et peut se vérifier, la question m'est connu depuis très longtemps, les corrugations en limitent les effets. 
ça peut se vérifier en mesure.

J'ai des mesures à 6 Khz THD+N (intermodulation) plus satisfaisantes avec le LB qu'un tweeter à dôme HP dit "spécialisé", c'est dire !! 
On est hors sujet, Denis va râler  


@+

[boris]

Pour ceux qui veulent un tweeter qui ne se montre pas (s'entend pas), il suffit de ne pas en mettre 








..........................................

Bonjour Boris, 

Bien vu ! Enfin une solution pour de la musique ultra "propre" et sans artifice ! ?
L'un des points fort est de limiter les problèmes de phase 
Plus sérieusement, pour ceux d'entre nous qui n'entendent plus grand-chose au-delà de 12 khz, la triphonie est souvent la solution la plus efficace.
D'ailleurs, pour rebondir sur ton approche, tu coupes ton sub à combien ?

Christophe.

Le large bande est facile à mettre au point sans artifice, c'est cohérant de 100 Hz à 10 Khz, le bordel, le machin, le truc mal calé, la phase en bordel et le machin trop en retard, connaît pas, tu branches et ça marche, un coup d'EQ pour linéariser le bastring

Suivant les amplis et la musique, je laisse faire le grave au 46 cm, quand je veux du kick, je peux filtrer jusqu'à 80 Hz, c'est surtout plus réaliste, avec un large bande sous 100 Hz, la disto s'envole et pour une cohérence (cohésion) il vaut mieux éviter que la membrane soit trop sollicité dans le déplacement des basses fréquences, un 46 ou 38 s'est fait pour être secouer.   

Dans cet essais "tube PVC" le sub montait jusqu'à 250 Hz 

[Vidéo: https://youtu.be/CvrdkB47nas]

Salut Boris, débat intéressant, mais tu as déjà un fil créé par toi où tu as déjà d'autre systèmes large bande en présentation :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=11892
Ce serait mieux d'approfondir les discussions là bas qu'ici ?

Et j'aurais des choses à dire...
En gros ce que tu fais sont des premières moutures de travaux qui demanderaient à être finalisés (je reste sur ma faim dans l'aigu) et ce, justement, par un tweeter du genre du CIARE CT440...
Mais si tu n'as pas ce tweeter en parler ici serait un peu des "prospectives" abstraites...

C'était juste une parenthèse pour ceux qui ne veulent pas entendre leurs tweeters.

Je n'ai aucune mesure du CT440, j'aurais du mal à en dire quelque chose, le subjectif n'est pas un critère de choix.
j'ai des mesures sur des 2405 (membrane bleu), ce sont de très bon tweeters à FC 7 Khz, c'est tout. 

cdt.

[dechab58]

Explications sur la bonne descente dans le bas aigu de ce tweeter : 

En cherchant un peu partout, j'ai découvert qu'en fait le même moteur équipe 2 produits de CIARE :

1/ le PNDA1 qui est un genre de moteur 1" (c'est une membrane annulaire/ donc ce n'est pas vraiment une compression)
Moteur non pavillonné, qui est à monter ensuite sur un pavillon 1", avec une pièce de phase dédiée.

2/ le CT 440 qui est un moteur monté d'office avec un pavillon peu dimensionné et spécifique + une pièce de phase dédiée en forme d'ogive pour faire un tweeter.

Ces 2 produits ont la même membrane de remplacement, et seule diffère la charge acoustique 
Le CT 440 est en fait un tweeter qui peut aussi devenir un simili moteur 1" si on change son pavillon + pièce de phase.
On voit sur les graphiques qu'il peut descendre assez bas avec possibilité d'aller vers une charge acoustique plus ample.

Sur le document ci dessous j'ai fait la synthèse graphique de plusieurs sources d'infos. 

   

[claude m4]

Bonsoir Denis ,

je ne connais pas l'autre

claiude

[boris]

Des diaphragmes de conception JBL, Beyma a fait de même, les courbes constructeurs sont toujours bonnes !!   

De vrais mesures, disto, IMD, directivité etc.......... seraient préférables, un volontaire ? je n'ai pas envie de dépenser 150 balles sans réel retour. 

Cyril a un banc clio, il faudrait que tu lui envoies ton tweeter pour qu'il fasse des mesures. 

Quelques mesures trouvés sur le net





la courbe d'impédance n'est pas en meilleur forme ! 





utilisable à partir de 5 Khz, pas mieux qu'un 2405 ou 02, bon après la conception n'est qu'un clone JBL . 

https://josephcrowe.com/blogs/news/ciare...rn-tweeter

le prix reste attractif. 

cdt.

[claude m4]

qu'est ce qui ressemble à un diaphragme qu'un autre diaphragme ...

claude

[boris]

qu'est ce qui ressemble à un diaphragme qu'un autre diaphragme ...

claude

 le diaphragme est spécifique à ce genre d'artifice, un trou au milieu pour l'ogive !   



La CT440 a ce type de montage.

Tu peux avoir une ogive qui sera plus un plug qui surmonte un diaphragme comme une compression.

Eminence utilise ce type de montage. 

cdt.