les ESL

[RM8Kinoshita]

Bonsoir

L'électrostatique est une force faible comparée à celle exercée par la membrane d'un HP à cône, capable de soulever une masse conséquente.

*Inconvénient* largement contrebalancé par une masse mobile à mouvoir infime sur un électrostatique, comparé à un HP à cône lambda.

Cela se traduit par une incapacité à produire des impulsions, si la surface d'émission est grande, le déplacement reste infime, la plupart des constructeurs utilisent des HP à cône en relais .

La force faible et la grande surface d'émission n'étant en rien des freins à la "production d'impulsions".

Le déplacement infime restant lui un avantage net sur le plan des non-linéarités, très faible production de distorsion, dans la bande considérée.


MartinLogan Renaissance ESL 15A, réponse step

Source

crdt.

[RM8Kinoshita]

Signal test




Quad ESL-63 impulse response



Quad ESL-63 step response

Source

crdt.

[2539hal75]

Bonsoir

Content, très content même de voir enfin éclore un post ESL sur Mélaudia.
Quand je dis ESL je n'inclue pas les planars type Magnepan, Eminent Technology, ni les panneaux transformateurs à ruban type Apogée (Scintilla, Duetta, Full range) mais si d'autres les mélangent pourquoi pas ?
Très content d'entendre d'autres dire du bien des Quad ESL57 qui font partie encore de mes meilleurs souvenirs.
Même si je suis comblé par la dernière version de mon système je craquerai bien pour https://www.cjm-audio.de/lautsprecher/audiostatic/, le hic c'est que je me chauffe au bois et que les ESL ils aiment pas ça...
[url=https://www.cjm-audio.de/lautsprecher/audiostatic/][/url]
Merci à tous ceux qui ont décidé de bousculer les chapelles, longue vie à ce post.

AleX

[raoul]

...
Merci à tous ceux qui ont décidé de bousculer les chapelles, longue vie à ce post.

AleX

Bonjour AleX,

"qu'importe la chapelle, pourvu qu'on y trouve une bonne religion"

a+mitiés raoul

[escartefigue33]

Une bonne religion ?
Ça existe ?
Perso j’ai choisi de ne pas en avoir, ça m’évite de me tromper...
Cdt,
Gérard

[JRBLUES]

bonjour,


juste une petite image de mes ESL segmentés avant de remettre la chaussette.

Serge B.

Bonsoir Serge,

Alors cette alim ? elle fonctionne ? quelle tension?

Tu sais popur la chaussette , je ne suis pas vraiment convaincu ... après tout dépend de la maille et de la nature de cette chaussette.

Bon courage pour la suite

Belle soirée

JR

[JRBLUES]

Comme l'a rappelé Christian, ça manquait de mise au point ce plasma froid, alors  le casque était plutôt  une réussite... bon, ça chauufait un peu .
Son association avec un constructeur du Sud , n'a pas arragé les affaires de J-C Fourrière , qui s'est par la suite retrouvé à la rue et d'après les dires de l'ancien Importateur des Hafler , il serait livreur de Pizzas sur Bordeaux... quelle déchéance pour cet exceptionnel preneur de sons ...et ses prises de son d'orchestres de Rue.

Belle journée

JR

En dernier, enfin depuis quelques années quand-même, il était ostéopathe.

https://oosteo.com/osteopathe-mennetou-s...41320-2148
https://copainsdavant.linternaute.com/p/...re-4111538

Merci Christian.

Belle soirée

JR

[JRBLUES]

Bonjour,

Aux  personnes intéressées par les ESL QUAD je conseille la lecture de :

Loudspeaker and Headphone Handbook.
John Borwick.

Il y a une analyse mathématique  de Peter J. Baxandall  des équations de P. Walker sublime.

Cela concerne les ESL 63 et ESL 57.

On se rend compte que depuis rien n’ a été inventé en électrostatic, les équations sont immuables.

Serge B.

Serge entièrement d'accord avec toi ... et je m'en suis largement inspiré , même si j'ai eu quelques soucis pour le calcul des transfos; heureusement sur Diyaudio, il y a quelques pointures en ce domaine... je me suis orienté type Apogée.

Je n'aipas utilisé plusieurs toriques inversés, mais bien des transfos à l'ancienne... l'idéal auait été de les réaliser en tôle acier au cobalt Vanadium ,car avec une induction de 2,2 T  c'était vraiment le top , comparé à la tôle silicium à grain orienté qui elle ne supporte que 1,8 T et donc transfo plus volumineux.

Belle soirée

JR

[JRBLUES]

Bonjour, 

Je compare quelquefois mes Martin Logan "Scénario"  et mes DIY "Papillons".

Comparaison sérieuse, avec égalisation du volume, commutation instantanée.

Le moins qu'on puisse dire, c'est que l'image sonore est différente, surtout au niveau de la dynamique, particulièrement dans le bas médium, la comparaison instantanée est sans appel.

Le médium/aigu est assez comparable, la paire de NEO8 s'en tire très bien comparée aux cellules électrostatiques, mais dans le bas du spectre, quand ça "tape un peu", il y a du mou dans la corde à nœuds chez les ML, les 38cm des Papillons font la différence.

Finalement, on peut très bien vivre avec les deux, suivant le type de musique qu'on écoute...

J'aime bien les ML (madame aussi pour leur encombrement réduit), je les ai collées de chaque côté de la télé pour écouter le son d'icelle, mais j'ai une nette préférence pour mes papillons, bien plus "vivants" quand j'écoute du Jazz ou du piano, qui manque de coffre sur les ML.

Mais chacun écoute ce qu'il veut, comme il veut et a tout à fait le droit de considérer que son système DIY est le meilleur au monde... avant de trouver mieux.

Mes critères principaux sont : faible prix de revient, encombrement raisonnable, simplicité et bien sûr qualité du son, je pense n'être pas très loin du but.

Cdt, 
Gérard

Bonjour Gérard,

Avec tout le respect que je te dois, cent fois tu nous resserres le même potage... ne pas mélanger les choux et les carotte STP.

Tes  "Scénario" que tu nous présentes ne sont pas à gamme étendue , mais plutôt prévues pour du Surround, si ma mémoire est bonne et là, on ne joue plus  du tout dans la même cour avec des ESL de 2,30 m x 0,75 m qui descendent à 32 Hz 0  dB et ce,  sans artifice.

La surface de mes panneaux ne peut en aucun cas être comparé par rapport à deux Néo 8 ; si excellents soient-ils ... on a déjà déjà discuté sur un autre fil.

Bien mes amitiés

JR

Toute proportions gardées, je peux tout de même comparer le son produit par des électrostatiques à celui produit par des électrodynamiques et je constate que l'impact n'y est pas, en ce qui concerne les électrostatiquese.

[quote pid="205129" dateline="1702656436"]
Tu dis que tes panneaux descendent à 32 Hz, c'est possible à la mesure, mes papillons descendent quasiment aussi bas, (j'ai déjà publié les mesures) mais dans ces fréquences, c'est surtout la pièce qu'on mesure et tu dois le savoir.
Dans une très grande pièce de plus de 100m², mais avec un plafond à 2m50, mes papillons ne font quasiment plus de grave en dessous de 80HZ et bon nombre d'autres enceintes non plus.

L'électrostatique est une force faible comparée à celle exercée par la membrane d'un HP à cône, capable de soulever une masse conséquente.
Cela se traduit par une incapacité à produire des impulsions, si la surface d'émission est grande, le déplacement reste infime, la plupart des constructeurs utilisent des HP à cône en relais .

Je ne conteste pas la musicalité des électrostatiques, j'ai également des Odyssey avec une surface de cellule bien plus grande, l'effet est le même, très bien dans le médium et l'aigu mais le raccordement avec le grave pas terrible surtout avec la coupure à 250Hz alors que les petites Scénario raccordent à 500Hz, ce qui est un peu mieux.

En tout cas, tu as fait un sacré boulot avec tes ESL, je ne doute pas qu'elles fassent de la musique.
cdt, 
Gérard
[/quote]
Bonsoir Gérard,

Toute proportions gardées, je peux tout de même comparer le son produit par des électrostatiques à celui produit par des électrodynamiques.
Tu as parfaitement raison.

et je constate que l'impact n'y est pas, en ce qui concerne les électrostatiquese.

constation normale pour une membrane plane  (onde cylindrique), mais avec l'avantage d'avoir la charge uniformément répartie sur toute sa surface et donc plus il  y a de surface, meilleur sera le grave qui ne viendra pas exiter la pièce ou le mobilier environnant , d'où ce manque d'impact au niveau du plexus ressenti avec un HP à cône (source sphérique) qui  lui ne se déplace pas de la même manière 
Quant au déplacement du diaphragme de mes ESL, je suis pas en accord avec toi : en effet mes membranes ont une EXCURSION  max de 7 mm et donc un VD de x 10 par rapport à ton 38 cm et donc? 

Merci pour tes féliditions que j'accepte en toute simplicité et modestie.

Belle soirée

JR

[JRBLUES]

Bonsoir

L'électrostatique est une force faible comparée à celle exercée par la membrane d'un HP à cône, capable de soulever une masse conséquente.

*Inconvénient* largement contrebalancé par une masse mobile à mouvoir infime sur un électrostatique, comparé à un HP à cône lambda.

Cela se traduit par une incapacité à produire des impulsions, si la surface d'émission est grande, le déplacement reste infime, la plupart des constructeurs utilisent des HP à cône en relais .

La force faible et la grande surface d'émission n'étant en rien des freins à la "production d'impulsions".

Le déplacement infime restant lui un avantage net sur le plan des non-linéarités, très faible production de distorsion, dans la bande considérée.


MartinLogan Renaissance ESL 15A, réponse step

Source

crdt.

Bonsoir  RM8Kinoshita,

Merci d'apporter ton soutien étayé par des documents on ne peut plus  explicites.

Belle soirée

JR