15/12/2023-10:53:41
RE: les ESL
Rénovation QUAD 63 suite et fin .
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les ESL
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15/12/2023-12:12:43
RE: les ESL
(15/12/2023-08:25:21)Lab86 a écrit : Je ne sais pas si c'était un problème d'association. Concernant les critiques dithyrambiques, quand on sait que Jean-Claude Fourrière leur prêtait sa chambre sourde pour les tests, on peut se poser des questions!
Christian
Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - Préampli Grand_Floyd - AMPLIS - WE300B - K209+ Grand_Floyd option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + DL103 PRO - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA en modulation et DeleyCON aux enceintes. Définition de l'ignorant : personne ne sachant pas encore ce que vous avez appris il y a 5mn! La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Le problème avec les sites audiophiles, c'est que beaucoup de sourds s'y inscrivent! 
RE: les ESL
bonjour,
juste une petite image de mes ESL segmentés avant de remettre la chaussette. Serge B.
15/12/2023-14:43:46
(Modification du message : 15/12/2023-14:46:55 par JRBLUES.
Raison de la modification: fausse manip sur mon clavier
)
RE: les ESL
(15/12/2023-10:53:41)Irag a écrit : Rénovation QUAD 63 suite et fin . Bonjour Irag, Merdi à toi... un prénom serait plus mieux, pour cet excellent document d'une rénovation de Quad ESL 63. Comme vous avez pu tous le constater, l'opération n'est pas simple en soi, mais avec de la méthode, de la rigueur et du bon sens , on arrive à ce résultat et, quelle fierté de l'avoir réussi... vos oreilles vous diront MERCI. Par contre, hormis le poids des membranes (diaphragme) il n'est fait mention de l'épaisseur du mylar et, je ne suis pas sûr qu'en 2010 le 3,8 µ était couramment employé bien que Stax , que j'ai eu la chance d'écouter ,utilisait du 0,9 µ de mémoire. Je vous laisse imaginer lorsque vous partez d'une feuille blanche, mais avec un "Cahier des Charges" drastique dans une réalisation ESL Gamme Complète, les difficultés que vous avez à surmonter pour répondre à un objectif de faisabilité fixé dès la genèse du projet ... sacré CHALLENGE. Tout n'est pas noir, même si, il y a des jours où vous avez vraiment envie de tout plaquer et de revenir à un système beaucoup plus conventionnel ,mais voilà ,votre force de carctère ,votre ouverture d'esprit et votre persistence vous remettent sur les (bons) rails ...hâtez vous lentement sans perdre courage, vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage (J Prévert). La suite prochainement ... Par correction, je me dois de répondre à tous vos posts. Belle journée JR PS; au vu de ta participation pertinente à ce fil, je suppose, que toi aussi, tu "roules" en ESL, non?
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...
Parler est une nécessité, écouter est un art. Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.
15/12/2023-14:53:46
RE: les ESL
(12/12/2023-21:13:02)ketalar a écrit :(12/12/2023-11:10:53)JRBLUES a écrit :Bonjour,(11/12/2023-18:45:14)ketalar a écrit : Pour ma part, bien content qu'il y ait une telle rubrique. Bonjour ketalar, Merci de toutes ces précisions. Tu as parfaitement raison , n'est pas "réparateur" ESL qui veut ... j'en ai vu des panneaux rénovés à plus de 3 000 balles pour un résultat médiocre, voire désastreux . Concernant tes PRO-ESL, est-ce que le filtre est en aval ou en amont de la HT ? important pour le choix des capas et leur isolation. Belle journée JR
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Parler est une nécessité, écouter est un art. Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.
15/12/2023-15:21:14
RE: les ESL
(14/12/2023-19:01:56)Lab86 a écrit : Bonjour Lucien, Je savais que tu allais intervenir sur ce fil, un aficionado comme toi ne pouvait rester insensible... Il est vrai que les "57" c'est vraiment quelque chose pour en avoir ouî quelques unes , avec des dispositions pas toujours cartésiennes, mais au résultat bluffant.... il faut dire que quatre panneaux empilés par côté, ça cause sévère. Ce que je pourrais leur reprocher, c'est le filtre placé après la HT , qui, à mon avis est une erreur de base et de conception ... donc ne pas se tromper dans l'isolation des capas . Pour les Toltèque, comme l'a très bien résumé Christian , l'écoute lors du Salon du KIT Porte de Bagnolet , ne n'avait pas convaincue , due , je pense, à la très faible sensibilité (70 dB) et les Mac qui les pilotaient , avec aiguille des Watts au taquet , ne s'en sortaient pas . Il faut dire que les énormes transfos aux "fesses" des Toltèque mangeaient beaucoup de puissance , à tel point même ,que lors de la mise route du Bazar une partie de l'hôtel a vu ses disjoncteurs "tombaient". Comme l'a rappelé Christian, ça manquait de mise au point ce plasma froid, alors le casque était plutôt une réussite... bon, ça chauufait un peu . Son association avec un constructeur du Sud , n'a pas arragé les affaires de J-C Fourrière , qui s'est par la suite retrouvé à la rue et d'après les dires de l'ancien Importateur des Hafler , il serait livreur de Pizzas sur Bordeaux... quelle déchéance pour cet exceptionnel preneur de sons ...et ses prises de son d'orchestres de Rue. Belle journée JR
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15/12/2023-15:31:22
RE: les ESL
(15/12/2023-09:56:19)escartefigue33 a écrit : Bonjour, Bonjour Gérard, Avec tout le respect que je te dois, cent fois tu nous resserres le même potage... ne pas mélanger les choux et les carotte STP. Tes "Scénario" que tu nous présentes ne sont pas à gamme étendue , mais plutôt prévues pour du Surround, si ma mémoire est bonne et là, on ne joue plus du tout dans la même cour avec des ESL de 2,30 m x 0,75 m qui descendent à 32 Hz 0 dB et ce, sans artifice. La surface de mes panneaux ne peut en aucun cas être comparé par rapport à deux Néo 8 ; si excellents soient-ils ... on a déjà déjà discuté sur un autre fil. Bien mes amitiés JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...
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15/12/2023-15:45:14
RE: les ESL
(15/12/2023-15:21:14)JRBLUES a écrit : Comme l'a rappelé Christian, ça manquait de mise au point ce plasma froid, alors le casque était plutôt une réussite... bon, ça chauufait un peu . En dernier, enfin depuis quelques années quand-même, il était ostéopathe. https://oosteo.com/osteopathe-mennetou-s...41320-2148 https://copainsdavant.linternaute.com/p/...re-4111538
Christian
Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - Préampli Grand_Floyd - AMPLIS - WE300B - K209+ Grand_Floyd option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + DL103 PRO - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA en modulation et DeleyCON aux enceintes. Définition de l'ignorant : personne ne sachant pas encore ce que vous avez appris il y a 5mn! La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Le problème avec les sites audiophiles, c'est que beaucoup de sourds s'y inscrivent!
15/12/2023-15:51:25
RE: les ESL
Bonjour,
Aux personnes intéressées par les ESL QUAD je conseille la lecture de : Loudspeaker and Headphone Handbook. John Borwick. Il y a une analyse mathématique de Peter J. Baxandall des équations de P. Walker sublime. Cela concerne les ESL 63 et ESL 57. On se rend compte que depuis rien n’ a été inventé en électrostatic, les équations sont immuables. Serge B. 
15/12/2023-17:07:16
RE: les ESL
(15/12/2023-15:31:22)JRBLUES a écrit :(15/12/2023-09:56:19)escartefigue33 a écrit : Bonjour, Toute proportions gardées, je peux tout de même comparer le son produit par des électrostatiques à celui produit par des électrodynamiques et je constate que l'impact n'y est pas, en ce qui concerne les électrostatiques. Tu dis que tes panneaux descendent à 32 Hz, c'est possible à la mesure, mes papillons descendent quasiment aussi bas, (j'ai déjà publié les mesures) mais dans ces fréquences, c'est surtout la pièce qu'on mesure et tu dois le savoir. Dans une très grande pièce de plus de 100m², mais avec un plafond à 2m50, mes papillons ne font quasiment plus de grave en dessous de 80HZ et bon nombre d'autres enceintes non plus. L'électrostatique est une force faible comparée à celle exercée par la membrane d'un HP à cône, capable de soulever une masse conséquente. Cela se traduit par une incapacité à produire des impulsions, si la surface d'émission est grande, le déplacement reste infime, la plupart des constructeurs utilisent des HP à cône en relais . Je ne conteste pas la musicalité des électrostatiques, j'ai également des Odyssey avec une surface de cellule bien plus grande, l'effet est le même, très bien dans le médium et l'aigu mais le raccordement avec le grave pas terrible surtout avec la coupure à 250Hz alors que les petites Scénario raccordent à 500Hz, ce qui est un peu mieux. En tout cas, tu as fait un sacré boulot avec tes ESL, je ne doute pas qu'elles fassent de la musique. cdt, Gérard
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