Filtre passif optimisé pour ma VOT

[Ragnarsson]

Je suis parti de ta mesure au point d'écoute comme référence temporelle et recalé ainsi les mesures faites en proximité (MAG2).
Fichiers .frd dans un zip, masqué en fichier texte pour pouvoir le mettre en pièce jointe.
  xtof.zip.txt (Taille : 28,33 Ko / Téléchargements : 170)

Voilà il n'y a plus qu'à utiliser cela dans Vituixcad ou Xsim avec le filtre souhaité et ses cibles électroacoustiques.

Pour la phase pour les simulations on peut aussi utiliser la phase minimale mais avec les offsets suivants:

Grave: 0ms (normal on a pris le grave comme référence temporelle)
Medium: 94us
Aigue: 136us

---

Aubergenville, si je paie la A14 c'est jouable en 40 minutes sinon 1h. A envisager si tu es bloqué.

---

Avec tes fichiers zma et mes fichiers frd, le filtre du message #1 donne cela (le réglage des LPAD est approximatif):

---

Il y a une différence entre les courbes d'impédance simulées par Jean-Marc (message #68 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid183628) ou moi (courbes proches, cela dépend des valeurs mises pour les LPAD) et la courbe de l'impédance de l'enceinte filtrée:



Es tu sur des valeurs des composants du filtre, entre celles du schéma et les valeurs réelles?

[Ragnarsson]

Je te propose le filtre suivant (j'ai conservé les grosses inductances d'origine qui sont les plus couteuses):



Les cibles électro-acoustiques sont des Linkwitz-Riley d'ordre 4 (550Hz et 8500Hz)

Par rapport à la position des hauts parleurs pour les mesures, avec ce filtre il faut:
Avancer le pavillon de 8,8cm
Avancer le tweeter de 10,7cm

On obtient:







La coincidence de phase aux raccords:

---

Si tu conserves le filtre d'origine mais en alignant les haut parleurs tu vas obtenir la réponse suivante:


La phase:



L'alignement correcte des haut parleurs créé des bosses dans la réponse en fréquence.
Si tu veux une bonne coïncidence de phase mais avec une réponse la plus droite il faut modifier les valeurs du filtre.



Note: Pour celui qui va dire il ne faut pas une réponse droite, les mesures utilisées ne sont pas celles prises au point d'écoute mais proches et dans les axes.

[xtof]

Je te propose le filtre suivant (j'ai conservé les grosses inductances d'origine qui sont les plus couteuses):



Les cibles électro-acoustiques sont des Linkwitz-Riley d'ordre 4 (550Hz et 8500Hz)

Par rapport à la position des hauts parleurs pour les mesures, avec ce filtre il faut:
Avancer le pavillon de 8,8cm
Avancer le tweeter de 10,7cm

On obtient:







La coincidence de phase aux raccords:

---

Si tu conserves le filtre d'origine mais en alignant les haut parleurs tu vas obtenir la réponse suivante:


La phase:



L'alignement correcte des haut parleurs créé des bosses dans la réponse en fréquence.
Si tu veux une bonne coïncidence de phase mais avec une réponse la plus droite il faut modifier les valeurs du filtre.



Note: Pour celui qui va dire il ne faut pas une réponse droite, les mesures utilisées ne sont pas celles prises au point d'écoute mais proches et dans les axes.

Bonjour Pierre,

Merci pour ce filtre 
Je vais mesurer l’impédance des selfs. 
Comment arriver aux bonnes mesures d'impédance ?
Genre 394 mOhms pour une self de 4 mH.

Où acheter les composants qui me manquent ?
Puis-je utiliser des selfs avec du fil plus fin pour le médium et l'aigu comme l'avait fait Dominique TANGUY sur son site ?

Sur le médium, les 2 résistances 3,3 Ohms et 10 Ohms me donnent quelle atténuation ?
Sur l'aigu je n'ai pas d'atténuation, est-ce normal ?

Bonne journée

Christophe.

[Ragnarsson]

Les Rdc des inductances sont ici approximatives, c'est le contraire, tu mesures les valeurs de tes inductances et on les rentre dans la simulation.

Pour les inductances qui ne sont pas en série oui tu peux mettre des inductances avec fil plus fin (cela augmente la valeur de Rdc qui sera à prendre en compte dans la simulation), mais à éviter pour celles qui sont en série sur le schéma (la 0,33mH).

Tu trouve facilement ces valeurs sur des sites comme TLHP ou audiophonics.
Pareil pour les condensateurs. Mieux vaut prendre des composants de précision que des composants chers non précis. Ci- dessous des propositions non délirantes en prix.

1uF 2%:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x23mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x45mm.html

2,7uF 3%:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x34mm.html

0,33mH 2,5%:
https://www.audiophonics.fr/fr/bobines-m...-2805.html  Rdc 0,13 ohm

0,12mH 2,5%:
https://www.audiophonics.fr/fr/selfs-foi...11994.html  Rdc 0,11 ohm
https://www.audiophonics.fr/fr/bobines-m...-2800.html    Rdc 0,08

Les résistance de 3,3 ohm et 10 ohm représentent un LPAD 8 ohm, ce dont tu sembles déjà disposer. Si l'objectif est de conserver l'ancien filtre et d'en faire un autre il te faut alors une paire de LPAD: https://www.toutlehautparleur.com/univer...minal.html

Mais c'est cher par rapport à un jeu de résistances fixes correspondant aux atténuations d'un LPAD 8 ohm (références valable uniquement pour une écoute avec puissance modérée sinon il faut trouver des modèles supportant plus de puissance, en valeurs avec précision des Mundorf M-Resist, mais c'est plus cher):

2,7 et 15 ohm
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html

3 ohm (deux 1,5 en série) et 12 ohm:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html

3,3 ohm et 10 ohm:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html

3,9 ohm et 8,2 ohm:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html


3,3 ohm et 10 ohm donne une atténuation de 4,5dB.

L’aiguë n'a pas d'atténuation car je triche pour compenser sa chute dans l’aiguë, c'est sa partie basse fréquences que j'atténue plus

---

Pour ceux qui voudraient faire mieux ou différemment, les fichiers XSim et Vituixcad2 (enlever l'extension .txt)

  xtof_4.dxo.txt (Taille : 101,85 Ko / Téléchargements : 142)

  xtof_4.vxp.txt (Taille : 27,5 Ko / Téléchargements : 156)

Il faudra utiliser les fichiers .zma fournis par xtof (message #142 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid184261 ou message #157 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid184519) et les .fr que j'ai mis au message #231 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid184668

Et les valeurs de délai/déplacement indiqués au message #231 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid184668
à renseigner en pouces dnas XSim

[xtof]

Les Rdc des inductances sont ici approximatives, c'est le contraire, tu mesures les valeurs de tes inductances et on les rentre dans la simulation.

Pour les inductances qui ne sont pas en série oui tu peux mettre des inductances avec fil plus fin (cela augmente la valeur de Rdc qui sera à prendre en compte dans la simulation), mais à éviter pour celles qui sont en série sur le schéma (la 0,33mH).

Tu trouve facilement ces valeurs sur des sites comme TLHP ou audiophonics.
Pareil pour les condensateurs. Mieux vaut prendre des composants de précision que des composants chers non précis. Ci- dessous des propositions non délirantes en prix.

1uF 2%:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x23mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x45mm.html

2,7uF 3%:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x34mm.html

0,33mH 2,5%:
https://www.audiophonics.fr/fr/bobines-m...-2805.html  Rdc 0,13 ohm

0,12mH 2,5%:
https://www.audiophonics.fr/fr/selfs-foi...11994.html  Rdc 0,11 ohm
https://www.audiophonics.fr/fr/bobines-m...-2800.html    Rdc 0,08

Les résistance de 3,3 ohm et 10 ohm représentent un LPAD 8 ohm, ce dont tu sembles déjà disposer. Si l'objectif est de conserver l'ancien filtre et d'en faire un autre il te faut alors une paire de LPAD: https://www.toutlehautparleur.com/univer...minal.html

Mais c'est cher par rapport à un jeu de résistances fixes correspondant aux atténuations d'un LPAD 8 ohm (références valable uniquement pour une écoute avec puissance modérée sinon il faut trouver des modèles supportant plus de puissance, en valeurs avec précision des Mundorf M-Resist, mais c'est plus cher):

2,7 et 15 ohm
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html

3 ohm (deux 1,5 en série) et 12 ohm:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html

3,3 ohm et 10 ohm:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html

3,9 ohm et 8,2 ohm:
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/access...x52mm.html


3,3 ohm et 10 ohm donne une atténuation de 4,5dB.

L’aiguë n'a pas d'atténuation car je triche pour compenser sa chute dans l’aiguë, c'est sa partie basse fréquences que j'atténue plus

---

Pour ceux qui voudraient faire mieux ou différemment, les fichiers XSim et Vituixcad2 (enlever l'extension .txt)



Il faudra utiliser les fichiers .zma fournis par xtof (message #142 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid184261 ou message #157 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid184519) et les .fr que j'ai mis au message #231 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid184668

Et les valeurs de délai/déplacement indiqués au message #231 https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid184668
à renseigner en pouces dnas XSim 

Merci Pierre pour toutes ces précisions.
Je vais modifier le filtre initial, là au moins ce filtre est calibré aux petits oignons 

Bonne soirée

Christophe.

[boris]

Edit

Je n'ai pas réussi à supprimer la pièce jointe ?

En tout cas, je suis bien content pour xtof.

Cdt.

[xtof]

Merci Pierre pour toutes ces précisions.
Je vais modifier le filtre initial, là au moins ce filtre est calibré aux petits oignons 

Bonne soirée

Christophe.

Tous les composants manquants ont été commandés chez Audiophonics 

En attente de réception 

Encore merci Pierre

J'ai hâte d'écouter ce nouveau filtre 

Bonne journée

Christophe.

[Baoui]

Boris,

Présente nous ton sujet dans un autre poste pour bien différencier les projets.
Ça en sera un nouveau tout aussi intéressant et plus simple à suivre et à y revenir dans le futur.

Xavier.

[boris]

Boris,

Présente nous ton sujet dans un autre poste pour bien différencier les projets.
Ça en sera un nouveau tout aussi intéressant et plus simple à suivre et à y revenir dans le futur.

Xavier.

Oui c'est vrai, je vais supprimer le spam mais ça ne mérite pas un sujet.

Cdt.

[Baoui]

Bien sûr que si ça mérite, que ça ne fasse qu une ou 2 pages, ça sera toujours instructifs pour ceux qui voudront s'essayer à ce type de projet