Techniques et théorie des mesures : A revoir ?

[jimbee]

Bonne idée mais mauvais raisonnement par manque d'intégrations de données,  désolé, ça ne marche pas.

 Merci ô grand maitre de la connaissance universelle de nous apprendre ce qu'est un bon raisonnement et ce qui marche. 

[MystèreY]

jimbee
Je te cause plancher de bruit, tu réponds distorsion

Le propos faisait suite aux affirmations de RM8 

RM8
Un très bon ampli n'a pas de dégradé harmonique résiduel mesurable ce dernier doit être noyé dans bruit. 

Si le bruit de mon ampli se situe à -130dB, comment je fais avec REW et ma carte son pour mesurer le dégradé harmonique supposé noyé dedans, vu que la DHT de ma carte son se situe à -105dB ?   Ma mesure montrera le dégradé… de ma carte son. 
C'est hachement logique. Comme il est hachement logique si l'on veut mesurer des niveaux aussi bas, d'utiliser du vrai matos de mesure.

Tu vas rire, mais je suis d'accord avec toi... et avec Jimbee

Plancher de bruit et disto ce n'est pas la même chose.

[RM8Kinoshita]

jimbee
Gagné, c'est pourquoi on peur obtenir un plancher de bruit plus bas que tes -130 dB  
annoncés en mesurant des Benchmark et autres équivalents.

Ben nan. Parce que la THD de la carte son elle-même est à -105dB. Donc, c'est cuit.

 Je te cause plancher de bruit, tu réponds distorsion;;;; ou parles de la H10 d'une fondamentale de 10 kHz ;;;;
hachement rigoureux, le mec.

https://www.linsoul.com/products/e1da-cosmos-adc-dm

Très bon matériel dont la réputation n'est plus à faire,  tant sur les plans techniques que subjectifs (j'utilise un ADC iso grade A - génération précédente - en numérisation pour les sources analogiques, RAS) 

crdt
.

[Wagtbtoobz]

Tiens, y en a quand même un qui suit ... 
Je travaille ces montages vers minuit, quand tous les voisins ont éteint les box-wifi-apole-et autres télés... et j'ai monté un ceinturage de cuivre pour le ground de toute la chaine...
PS, dans une vie antérieure, j'avais assisté au contrôle mensuel d'une cage de Faraday de recette des téléscripteurs des ambassades de France ... le problème principal est la feuillure de porte: à force de déposer du guano au franchissement (quand on marche dessus façon bourrin) , l'oxydation du cuivre dégrade la connexion des peignes et occasionne une fuite radiofréquences ... à la boucle magnétique, c'est très net , au centimètre près..

[Wagtbtoobz]

Un HP , ou un système de HP, se greffe en aval d'un ampli, ou d'une chaîne d'amplification et sera donc par essence, forcément, limité par les performances d'icelui. 
RM8 tu peux passer des années à calculer des filtres, actifs et passifs, mesurer des salles, tu tournes en rond.

[Greg Lagarrigue]

Un HP , ou un système de HP, se greffe en aval d'un ampli, ou d'une chaîne d'amplification et sera donc par essence, forcément, limité par les performances d'icelui. 
RM8 tu peux passer des années à calculer des filtres, actifs et passifs, mesurer des salles, tu tournes en rond.

Non, le principe du facteur limitant ce n'est pas ça : le facteur limitant implique, dans une chaine, que ce soit le maillon le plus faible qui limite le reste.
Dans nos systèmes on parle d'ailleurs de fonction de transfert, il n'y a pas d'amont ou d'aval qui domine par "essence", mais un produit a chaque étape, pas de plus ou de moins, un produit.

Je comprends cependant que le sujet acoustique ne t'intéresse pas, mais c'est a ce niveau qu'il est le plus difficile (et encombrant)  d'avoir des maillons performants.

Tu pourra penser et me reprocher de ne trop peut m’intéresser aux amplis, mais après avoir testé différentes solutions a totor, du class A SE Hephaystos compliant au class AB a 50 €, la raison l'a emporté pour d'autres priorités.

[6336A]

RM8
Depuis longtemps d'ailleurs on n'utilise d'ailleurs plus la courbe de THD pour caractériser les choses sur le plan de la distorsion, on décompose (Fourier) de manière démocratique chez les amateurs passionnés (ARTA, REW...)

Tiens ? Plus de courbe de THD ?  Et tes 31 pages sur le Blameless, sa classe B et sa THD, c’est fini ? 
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid215754

RM8
que ce soit pour électroniques ou haut parleurs, certains ont encore 30 ans de retard ... (les mêmes que précédemment)

Toujours pas compris non plus que ce qu’il décrit se pratique usuellement dans le milieu audio depuis plus de 40 ans. Toujours pas compris que la FFT s’applique au numérique depuis… 1965 date de la publication de son algorithme par Cooley (le copain de Touché, reviens MystèreX) ). Et que cette « décomposition démocratique »  est devenue le standard absolu depuis la fin des 70's en matière de mesures audio.
Et il a le toupet de dire qu’on a 30 piges de retard… c’est excellent.   Tiens, regarde les papis de REW...  
https://w3.cran.univ-lorraine.fr/perso/h...dS-TFD.pdf

Par contre,  ça fait plus de 25 piges que certains esprits scientifiques et audiophiles prétendent que si un système est bon aux mesures et mauvais à l’écoute, ce qui arrive très souvent, c’est parce qu’on ne mesure pas ce qu’il faut. Surtout, ne nous posons surtout pas cette question... fonçons, bille en tête. C'est l'esprit scientifique. 

Et le pompon ! 

RM8
très peu de posts dans ce fil en relation avec la réalité de l'application de la théorie à travers les techniques des mesures à mettre en œuvre sur le terrain, 
par exemple lors du filtrage des enceintes acoustiques, alors que c'est le domaine qui arrive en numéro 2 sur le podium après l’acoustique des salles, par ordre d'importance à l'écoute

Donc, voici ?

 -La salle d’écoute en 1  
- Le filtrage en 2.
- Après, choissez 3 hp (2 si vous désirez une 2 voies) en 3. Attention aux pavillons, car cette technique a 100 ans de retard. Mais du moment que vous utilisez le bon filtrage, pas de problème. 
- Un bon parallélépipède pour la voie grave dans une caisse en bois en 4 
- Si vous aimez l’analogique, utilisez une platine de DJ en 5
- Et un ampli affichant une THD de 0.0007% 10 Hz -20 kHz @ 5 Vrms en 6.

P.S. Les condensateurs n'ayant aucune influence sur la sonorité car nous ne sommes pas arrivés à le mettre en évidence à la mesure, prenez de bons vieux electrochimiques en série sur votre tweeter ou pavillon, voir en 3. 

Vous obtiendrez ainsi un système objectif pertinent optimal IRL.

[lamouette]

Greg, plus haut tu nous dit que tu ne crois pas à l'influence des amplis.
Oui mais là il s'agit de croyance, d'un avis subjectif , d'un postulat. Peu être sélectionne tu tes amplis en fonction de la THD ?
A partir de là on va pouvoir te rétorquer qu'il y a un maillon faible dans ton système , plus faible que l'ampli qui empêche de faire progresser les maillons en aval
Théorie de merde qui se combine à toute les sauces sans cohérence

[lamouette]

RM8
Depuis longtemps d'ailleurs on n'utilise d'ailleurs plus la courbe de THD pour caractériser les choses sur le plan de la distorsion, on décompose (Fourier) de manière démocratique chez les amateurs passionnés (ARTA, REW...)

Tiens ? Plus de courbe de THD ?  Et tes 31 pages sur le Blameless, sa classe B et sa THD, c’est fini ? 
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid215754

La classe B , encore un exemple qui montre que l'écoute ne correspond pas toujours à la mesure ou à la théorie. 
Une classe qui transforme le signal sans que l'ouie ne soit dérangée , bien au contraire, un classe B peut super bien sonner , celà même sans se préoccuper de sa THD.

[Greg Lagarrigue]

Greg, plus haut tu nous dit que tu ne crois pas à l'influence des amplis.

non, je n’ai pas écrit cela

Théorie de merde qui se combine à toute les sauces sans cohérence

une théorie est un outil, que tu en fasse de la m.... je n’y peux rien. Voir le principe du facteur limitant pour ton cas.

je me passerai de ta vulgarité .