Grand pavillon type Western Electric bois ou metal

[lamouette]

Dechab, ça ne va pas être facile de nettoyer le trait bleu de cordeau de maçon mon gros cochon

Oui évidement tu as raison celui en alu est bien plus symétrique que celui en bois et pourtant les angles de vues sont très similaires.
Les angles de sortie de bouche sont différents, c'est incontestable. C'est le cas pour les noirs qui ressemblent à celui en bois aussi.
Mais ce qui compte en fait c'est le développé.

[Roland05]

 À l’inverse, une version métallique peut elle aussi devenir très onéreuse sous nos latitudes, faute de chaudronniers réellement spécialisés.

Bonjour Omousis. 
Sympa le pavillon, encombrant mais sympa . Merci de partager les photos.
Le traitement anti-vibratoire doit être conséquent !!!
Est-il possible d'avoir les plans originaux des WE15, 12 ...
Je connais un chaudronnier pas trop mauvais et lui demanderai la faisabilité.
Bonne soirée.
Roland.

[dechab58]

Dechab, ça ne va pas être facile de nettoyer le trait bleu de cordeau de maçon mon gros cochon 

Oui évidement tu as raison celui en alu est bien plus symétrique que celui en bois  et pourtant les angles de vues sont très similaires.
Les angles de sortie de bouche sont différents, c'est incontestable. C'est le cas pour les noirs qui ressemblent à  celui en bois aussi.
Mais ce qui compte en fait c'est le développé.

Les angles de sortie de bouche sont différents

Gros doute... pas sûr de retrouver la voix de Betty Boop en 1930 comme elle était à l'époque au début du parlant...

[Ha-Re]

C'est une bonne partie des difficultés de ces constructions, garder une expansion régulière ou raccorder des expansions complémentaires (même avec ruptures franches) et courbures différentes comme ici.
1 petit degré de différente d'assemblage s'amplifie vite, c'est pourquoi dans ces tailles, il est même difficile d'avoir une paire réellement identique du même constructeur faite ensemble (ils le savent et y sont très attentifs)

Pour les parallélismes et angles droits (perpendiculaire, vrille, bouche un peu parallélogramme plutôt que rectangle... très vire arrivé) cela est plus visuel que probablement sonore, vu qu'il faut considérer l'expansion de surfaces.

Dans un WE15A déjà, bien plus régulier, il y a beaucoup de variations progressives d'expansions et des parcours d'ondes variables internes, certaines auraient des aspects bénéfiques sur son résultat.

Bonjour Omousis,
pour les surfaces planes de la sortie des WE12A, si c'est similaire aux Sato, c'est cela qui limite la fréquence haute utilisation (assez "limitée" 1.2 kHz qui en font un pav bas-médium et pas large bande), par perte de contrôle de directivité.
C'est généralement donné pour quelle plage de fréquences un WE12A

Sais-tu quel amortissement est utilisé par ce constructeur ?

Merci de nous partager ton aventure

[omousis]

Dechab, ça ne va pas être facile de nettoyer le trait bleu de cordeau de maçon mon gros cochon 

Oui évidement tu as raison celui en alu est bien plus symétrique que celui en bois  et pourtant les angles de vues sont très similaires.
Les angles de sortie de bouche sont différents, c'est incontestable. C'est le cas pour les noirs qui ressemblent à  celui en bois aussi.
Mais ce qui compte en fait c'est le développé.

Les angles de sortie de bouche sont différents

Gros doute... pas sûr de retrouver la voix de Betty Boop en 1930 comme elle était à l'époque au début du parlant...

En supposant que la version Silbatone Acoustics est une reproduction fidèle de la version originelle, vous noterez que les angles de bouche sont beaucoup plus symétrique que la version bois clair montree plus haut!

   

[omousis]

Voici un site de reference sur les WE12A: https://13audio.com/western-electric-12a/

Je pense que ce sont les meilleures répliques réalisées a ce jour mais pour un budget (justifie!) en consequence.

Je rajoute en PJ le schema des WE12A (dessin du haut) réalisé par Western Electric. Beaucoup d'informations sont manquantes pour pouvoir réaliser un clone. L'artisan qui me réalise une copie a pu prendre les mesures sur une version originale. La réalisation est complexe, meme pour un chaudronnier expérimenté: ce sont des feuilles d'aluminium soudées, les gorges sont des pieces de fonderie et l'amortissement réalisé est base sur plusieurs années de réalisation de pavillons de ce type...

Amicalement,
Olivier.

[omousis]

C'est une bonne partie des difficultés de ces constructions, garder une expansion régulière ou raccorder des expansions complémentaires (même avec ruptures franches) et courbures différentes comme ici.
1 petit degré de différente d'assemblage s'amplifie vite, c'est pourquoi dans ces tailles, il est même difficile d'avoir une paire réellement identique du même constructeur faite ensemble (ils le savent et y sont très attentifs)

Pour les parallélismes et angles droits (perpendiculaire, vrille, bouche un peu parallélogramme plutôt que rectangle... très vire arrivé) cela est plus visuel que probablement sonore, vu qu'il faut considérer l'expansion de surfaces.

Dans un WE15A déjà, bien plus régulier, il y a beaucoup de variations progressives d'expansions et des parcours d'ondes variables internes, certaines auraient des aspects bénéfiques sur son résultat.

Bonjour Omousis,
pour les surfaces planes de la sortie des WE12A, si c'est similaire aux Sato, c'est cela qui limite la fréquence haute utilisation (assez "limitée" 1.2 kHz qui en font un pav bas-médium et pas large bande), par perte de contrôle de directivité.
C'est généralement donné pour quelle plage de fréquences un WE12A

Sais-tu quel amortissement est utilisé par ce constructeur ?

Merci de nous partager ton aventure

Merci Ha-Re!

J'ai eu des retours d'utilisateurs qui coupent vers 5 kHz! Cela m'étonne aussi... Mon objectif est beaucoup plus cible: couvrir 3 octaves a partir de la frequence de coupure basse (150 ou 200 Hz)? Je vais les coupler dans un premier temps avec des compressions Altec 290.

[omousis]

 À l’inverse, une version métallique peut elle aussi devenir très onéreuse sous nos latitudes, faute de chaudronniers réellement spécialisés.

Bonjour Omousis. 
Sympa le pavillon, encombrant mais sympa . Merci de partager les photos.
Le traitement anti-vibratoire doit être conséquent !!!
Est-il possible d'avoir les plans originaux des WE15, 12 ...
Je connais un chaudronnier pas trop mauvais et lui demanderai la faisabilité.
Bonne soirée.
Roland.

Bonjour Roland,

Malheureusement je ne connais pas les plans détaillés... Je peux te donner des details sur le cout de construction par MP pour que tu fasses un comparatif...

[nicolasd]

Voici un site de reference sur les WE12A: https://13audio.com/western-electric-12a/
Je pense que ce sont les meilleures répliques réalisées a ce jour mais pour un budget (justifie!) en consequence.
Je rajoute en PJ le schema des WE12A (dessin du haut) réalisé par Western Electric. Beaucoup d'informations sont manquantes pour pouvoir réaliser un clone. L'artisan qui me réalise une copie a pu prendre les mesures sur une version originale. La réalisation est complexe, meme pour un chaudronnier expérimenté: ce sont des feuilles d'aluminium soudées, les gorges sont des pieces de fonderie et l'amortissement réalisé est base sur plusieurs années de réalisation de pavillons de ce type...

Amicalement,
Olivier.

Si l'on regarde ce plan WE on constate que les raccordements entre les différents tronçons se font avec des profils continus en tangence ... ce qui est le cas aussi des 22A et des 15A et sans doute des autres. Après les photos peuvent fausser, il faudrait des vues parfaitement de profil.
https://www.itishifi.com/hifi/western-electric-15a
Cela semble être le cas chez 13Audio :
https://www.monoandstereo.com/13audio-we...-speakers/

Pour ce qui est du Sato, JMLC avait expliqué que son défaut était une section quasis carrée sur l'essentiel de sa longueur, contrairement au 15A par exemple qui est de section rectangulaire avant la bouche, section carrée qui limite sa montée en hf (ou il aurait fallut interposer une fine tôle de séparation pour avoir 2 sections rectangulaires superposées).

[Ha-Re]

Justement sur la 290, j'imagine que tu as prévu la gorge/entrée de ton WE12A en conséquence.
As-tu réfléchi à commander à cette occasion (pour "économie") et pour le futur, un adaptateur pour raccorder des compressions à sortie plus petite, 1' ou 0.75, suivant ce que tu pressens de ton futur.

Mince on ne saura pas pour l'amortissant
le prix + transport en MP, c'est sympa, bien qu'on aimerait bien tous le savoir et une forme de promo pour Lê Nguyen (confidentiel ou plus accessible)