Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

Est ce qu'un autre pavillon que le Sato, droit et moins grand, ne permettrait pas d'utiliser l'Onken 255 sur une plage  de l'ordre de 300 Hz à 4 kHz?

Au vu des mesure je dirais que la TAD-2001 serait meilleur que la Onken sur ce même pavillon 3K2, dans la bande 600-4000Hz voir 500Hz.
La TAD descend une demi-octave plus bas.

[nicolasd]

Bonjour,

Est ce qu'un autre pavillon que le Sato, droit et moins grand, ne permettrait pas d'utiliser l'Onken 255 sur une plage  de l'ordre de 300 Hz à 4 kHz?

Au vu des mesure je dirais que la TAD-2001 serait meilleur que la Onken sur ce même pavillon 3K2, dans la bande 600-4000Hz voir 500Hz.
La TAD descend une demi-octave plus bas.

Les 2001 manquent de viande sous 800, la 255 est faite pour descendre ... avec un gros iwata ou JMLC carré ça peut faire le job.

[jled]

Bonjour,

Est ce qu'un autre pavillon que le Sato, droit et moins grand, ne permettrait pas d'utiliser l'Onken 255 sur une plage  de l'ordre de 300 Hz à 4 kHz?

Au vu des mesure je dirais que la TAD-2001 serait meilleur que la Onken sur ce même pavillon 3K2, dans la bande 600-4000Hz voir 500Hz.
La TAD descend une demi-octave plus bas.

Bonjour Cyrille,
Le but de l'expérience n'était que de voir jusqu'où monterait la Onken. Il  n'est évidemment pas question d'utiliser un tel moteur sur un pavillon dont la coupure acoustique est d'environ 450 Hz! Ou il alors il me faudrait une deuxième paire pour le bas-médium!
Cdt,
Jacques

Bonjour,

Est ce qu'un autre pavillon que le Sato, droit et moins grand, ne permettrait pas d'utiliser l'Onken 255 sur une plage  de l'ordre de 300 Hz à 4 kHz?

Au vu des mesure je dirais que la TAD-2001 serait meilleur que la Onken sur ce même pavillon 3K2, dans la bande 600-4000Hz voir 500Hz.
La TAD descend une demi-octave plus bas.

Les 2001 manquent de viande sous 800, la 255 est faite pour descendre ... avec un gros iwata ou JMLC carré ça peut faire le job.

Bonjour Nicolas,
On est bien d'accord, et c'est pour cela que sur mon système la fréquence de coupure entre la 255 et la 2001 est  autour de 1kHz.
Sinon tu connais la plage d'utilisation possible de la 255 sur JMLC carré?
Cdt,
Jacques

[AndréJ]

Bonjour,

Est ce qu'un autre pavillon que le Sato, droit et moins grand, ne permettrait pas d'utiliser l'Onken 255 sur une plage  de l'ordre de 300 Hz à 4 kHz?

Au vu des mesure je dirais que la TAD-2001 serait meilleur que la Onken sur ce même pavillon 3K2, dans la bande 600-4000Hz voir 500Hz.
La TAD descend une demi-octave plus bas.

Bonjour Cyrille,
Le but de l'expérience n'était que de voir jusqu'où monterait la Onken. Il  n'est évidemment pas question d'utiliser un tel moteur sur un pavillon dont la coupure acoustique est d'environ 450 Hz! Ou il alors il me faudrait une deuxième paire pour le bas-médium!
Cdt,
Jacques

Bonjour,

Est ce qu'un autre pavillon que le Sato, droit et moins grand, ne permettrait pas d'utiliser l'Onken 255 sur une plage  de l'ordre de 300 Hz à 4 kHz?

Au vu des mesure je dirais que la TAD-2001 serait meilleur que la Onken sur ce même pavillon 3K2, dans la bande 600-4000Hz voir 500Hz.
La TAD descend une demi-octave plus bas.

Les 2001 manquent de viande sous 800, la 255 est faite pour descendre ... avec un gros iwata ou JMLC carré ça peut faire le job.

Bonjour Nicolas,
On est bien d'accord, et c'est pour cela que sur mon système la fréquence de coupure entre la 255 et la 2001 est  autour de 1kHz.
Sinon tu connais la plage d'utilisation possible de la 255 sur JMLC carré?
Cdt,
Jacques

Bonjour,

Je coupe mes TD2001 à 800 Hz, mais je pense que le TD2001 a moins de "poids" que par exemple une 288 sur la bande 600/1200...

A plus
André

[AndréJ]

Compte tenu des bons résultats obtenus avec le 3K2 chargé par la Tad 2001, j'ai eu l'idée de faire un nouvel essai: remplacer la Tad 2001 par le Onken OM-255ES.
Ce moteur est destiné à une utilisation en bas-médium sur des pavillons d'assez grandes dimensions ( Onken MS-200Wood, Sato, etc...). La plage d'utilisation recommandée (par Eijiro Koïzumi lui même) est de 220 à 1200 Hz. 
On constate en effet, à la mesure avec le Sato, une atténuation dans le haut du spectre qui commence vers 3 ou 4 kHz.

J'ai toujours eu tendance à penser que le moteur lui même devrait normalement monter plus haut, et que l'atténuation provenait probablement du pavillon et, pour le Sato en particulier, cela en raison de sa grande longueur et de sa courbure générale  à 180°.

Disposant à présent d'un pavillon indépendant de ceux du système, l'essai sur un pavillon droit et court (particulièrement très court pour le 3K2:
environ 25 cm avec une pièce d'adaptation pour un diamètre de 44 mm!), devenait facile à faire.

J'ai donc rapidement bricolé une pièce d'adaptation permettant le montage  du Onken 255 sur le pavillon 3K2.

Voir photos et courbes de mesures.

Mon hypothèse semble donc confirmée.
Ce qui m'amène à une cette réflexion:
Est ce qu'un autre pavillon que le Sato, droit et moins grand, ne permettrait pas d'utiliser l'Onken 255 sur une plage  de l'ordre de 300 Hz à 4 kHz?
Cela permettrait de sortir la fréquence de coupure entre le bas-médium et le médium de la plage de fréquence de sensibilité maximum de l'oreille!!!

A suivre...

Bonsoir,

ça laisse en effet penser que le 255 peut monter jusqu'à 7 ou 8 kHz avec un pavillon adapté... Reste à trouver un tweeter pour mettre au dessus... 2402, Gauss, Klein... ou autre ou une 2001 avec un petit pavillon...

A voir.

A plus
André

[Ha-Re]

Bonjour Jacques,
merci de nous présenter tes réalisations.

Je partage cette idée du 300/350 - 3000 Hz et jusqu'au plus haut possible, pour couvrir avec un pav droit de taille raisonnable presque tout le médium/voix au plus bas et rester en 3 voies avec une 1' au-dessus, presque une compression médium "large bande/petit 15" bien entourée et de taille pas trop "monstrueuse".

Les Altec 288 semblent effectivement appropriées, je verrai bien ce qu'il en ai et depuis que Gilles a réalisé ses grands pavillons droits, l'envie est bien plus pressante. Je ne me voyais de toute façon pas construire un Sato, ni l'intégrer, ni passer en 4 voies même si l'idée au départ était de s'en approcher au mieux en restant en 3 voies.
J'envisageais un pav au plus de L80 H60 P100 cm, c'est déjà pas petit. Je me suis interrogé un bon moment sur la directivité et du sectoriel.

Si tu poursuis cette idée, je suivrai avec beaucoup d'attention.

J'ai toujours trouvé la simple et fine courbure Klangfilm une de plus raffinée et sexy  

   

[nicolasd]

Bonjour Nicolas,
On est bien d'accord, et c'est pour cela que sur mon système la fréquence de coupure entre la 255 et la 2001 est  autour de 1kHz.
Sinon tu connais la plage d'utilisation possible de la 255 sur JMLC carré?
Cdt,
Jacques

Bonjour Jacques,

Bah ça dépend du pav ... tu peux calculer n'importe quelle coupure (et coef t) et si le moteur le permet, la coupure effective est très proche du calcul, de plus suivant ma petite expérience, la réponse est souvent très linéaire dans l'axe (idem pour les JMLC quasis Iwata). Un carré de cut 150 (bouche 1x1m avec profil à 90°) doit pouvoir être utilisé à partir de 250.
Sinon pour raccorder avec tes 255, il y a une paire d'OM-455 en vente par ici, surement plus adaptés que les 2001 (mais avec un tweet)

[Bamboufou]

Bonjour Nicolas,
On est bien d'accord, et c'est pour cela que sur mon système la fréquence de coupure entre la 255 et la 2001 est  autour de 1kHz.
Sinon tu connais la plage d'utilisation possible de la 255 sur JMLC carré?
Cdt,
Jacques

Bonjour Jacques,

Bah ça dépend du pav ... tu peux calculer n'importe quelle coupure (et coef t) et si le moteur le permet, la coupure effective est très proche du calcul, de plus suivant ma petite expérience, la réponse est souvent très linéaire dans l'axe (idem pour les JMLC quasis Iwata). Un carré de cut 150 (bouche 1x1m avec profil à 90°) doit pouvoir être utilisé à partir de 250.
Sinon pour raccorder avec tes 255, il y a une paire d'OM-455 en vente par ici, surement plus adaptés que les 2001 (mais avec un tweet)

Nicolas , ton pavillon bas médium faisait combien en largeur ?
Quels étaient ses possibilités ?

[Bamboufou]

Bonjour Jacques,
merci de nous présenter tes réalisations.

Je partage cette idée du 300/350 - 3000 Hz et jusqu'au plus haut possible, pour couvrir avec un pav droit de taille raisonnable presque tout le médium/voix au plus bas et rester en 3 voies avec une 1' au-dessus, presque une compression médium "large bande/petit 15" bien entourée et de taille pas trop "monstrueuse".

Les Altec 288 semblent effectivement appropriées, je verrai bien ce qu'il en ai et depuis que Gilles a réalisé ses grands pavillons droits, l'envie est bien plus pressante. Je ne me voyais de toute façon pas construire un Sato, ni l'intégrer, ni passer en 4 voies même si l'idée au départ était de s'en approcher au mieux en restant en 3 voies.
J'envisageais un pav au plus de L80 H60 P100 cm, c'est déjà pas petit. Je me suis interrogé un bon moment sur la directivité et du sectoriel.

Si tu poursuis cette idée, je suivrai avec beaucoup d'attention.

J'ai toujours trouvé la simple et fine courbure Klangfilm une de plus raffinée et sexy  

Je serais curieux de voir les courbes de celui ci comparé au petit klagfilm qui avait était testé par JMLC !
Le problème de sa grande longueur est bien le problème de déphasage qu’il va poser avec le hp de grave !

[nicolasd]

Nicolas , ton pavillon bas médium faisait combien en largeur ?
Quels étaient ses possibilités ?

C'est un cut 200 mais la coupure est plutôt 250, il fait L80xH47 mais c'est pas suffisant pour un vrai bass-mid, surtout pour un moteur type 255 qui permet de descendre ... je suis limité en volume dispo. Je les coupe à 400.
ici avec mes 2482/Radian à l'embouchure: