Nouveau projet...

[xnwrx]

Single Bass Array / Double Bass Array

Le principe est simple et le résultat époustouflant ; le but étant de supprimer tout le régime modal de la pièce d'écoute, ce qui permet d'obtenir un sub propre, sans trainage, comme le sub entendu en extérieur. Ce principe fonctionne particulièrement bien dans les pièces rectangulaires.

Le principe repose sur deux piliers :
1/ générer une onde Sub de type "plane" plutôt que sphérique, ce qui fait que les murs perpendiculaires au sens de déplacement de l'onde (sol, plafond, mur droite et mur gauche) ne peuvent pas réfléchir l'onde : élimination des modes transversaux.
2/ le mur du fond ne doit pas réfléchir l'onde, il doit donc l'absorber : élimination du mode longitudinal, souvent le mode principal.

Pour réaliser l'onde plane, on positionne plusieurs sub dans le mur (in-wall) face au point d'écoute (on peut positionner les sub face au mur à quelques centimètres, ça revient au même et ça évite l'in-wall). Tous en phase, tous identiques et tous drivés par le même signal. 2 sub, 4 sub sont suffisants. C'est le "Bass-array"

Pour absorber dans le mur du fond :
- la solution SBA consiste à placer une quantité suffisante d'absorbant sur le mur du fond. Compte tenue des très grandes longueurs d'onde à absorber, il faut prévoir au moins 2m d'épaisseur d'absorbant, voire plus. C'est contraignant, mais ça participe aussi à la bonne absorption du reste du spectre.
- la solution DBA évite cette perte de volume et remplaçant l'absorbant par un second "bass-array" sur le mur du fond, ce dernier étant drivé en opposition de phase (180°) par rapport à celui du mur de face et retardé très exactement du temps de vol de l'onde émise par le mur avant. Ainsi lorsque l'onde avant parvient au mur arrière, elle interfère avec la même onde qui est en opposition de phase, il n'y a donc plus de pression sur ce mur du fond et donc plus aucune onde à réfléchir.

C'est simple à mettre en oeuvre et marche redoutablement bien.
Résultat chez moi dans une version "simplifiée" où je n'ai qu'un unique Sub positionné face au mur avant (le mur devient alors le bass-array émetteur, l'onde n'est pas parfaitement plane du fait de l'utilisation d'un unique Sub) et un unique Sub positionné en face sur le mur arrière.

Avant, sans le principe DBA :


Avec cette solution :


A l'écoute, c'est le jour et la nuit.

[PierreRa]

Super, merci xnwrx (Xavier ?). Je vais cogiter l'info.
Si Sub derrière soit, doivent ils être rigoureusement en face de ceux du mur frontal ? Problème de configuration avec la porte.
Qui dit sub, jusque vers quelle fréquence ? 30, 40, 50 ? Je prévois les graves de mes principales à partir (environ) de 35/40.

Merci aussi pour les réponses concernant le sol: à cogiter également.

[boris]

Single Bass Array / Double Bass Array

Le principe est simple et le résultat époustouflant ; le but étant de supprimer tout le régime modal de la pièce d'écoute, ce qui permet d'obtenir un sub propre, sans trainage, comme le sub entendu en extérieur. Ce principe fonctionne particulièrement bien dans les pièces rectangulaires.

Le principe repose sur deux piliers :
1/ générer une onde Sub de type "plane" plutôt que sphérique, ce qui fait que les murs perpendiculaires au sens de déplacement de l'onde (sol, plafond, mur droite et mur gauche) ne peuvent pas réfléchir l'onde : élimination des modes transversaux.
2/ le mur du fond ne doit pas réfléchir l'onde, il doit donc l'absorber : élimination du mode longitudinal, souvent le mode principal.

Pour réaliser l'onde plane, on positionne plusieurs sub dans le mur (in-wall) face au point d'écoute (on peut positionner les sub face au mur à quelques centimètres, ça revient au même et ça évite l'in-wall). Tous en phase, tous identiques et tous drivés par le même signal. 2 sub, 4 sub sont suffisants. C'est le "Bass-array"

Pour absorber dans le mur du fond :
- la solution SBA consiste à placer une quantité suffisante d'absorbant sur le mur du fond. Compte tenue des très grandes longueurs d'onde à absorber, il faut prévoir au moins 2m d'épaisseur d'absorbant, voire plus. C'est contraignant, mais ça participe aussi à la bonne absorption du reste du spectre.
- la solution DBA évite cette perte de volume et remplaçant l'absorbant par un second "bass-array" sur le mur du fond, ce dernier étant drivé en opposition de phase (180°) par rapport à celui du mur de face et retardé très exactement du temps de vol de l'onde émise par le mur avant. Ainsi lorsque l'onde avant parvient au mur arrière, elle interfère avec la même onde qui est en opposition de phase, il n'y a donc plus de pression sur ce mur du fond et donc plus aucune onde à réfléchir.

C'est simple à mettre en oeuvre et marche redoutablement bien.
Résultat chez moi dans une version "simplifiée" où je n'ai qu'un unique Sub positionné face au mur avant (le mur devient alors le bass-array émetteur, l'onde n'est pas parfaitement plane du fait de l'utilisation d'un unique Sub) et un unique Sub positionné en face sur le mur arrière.

Avant, sans le principe DBA :


Avec cette solution :


A l'écoute, c'est le jour et la nuit.

Xavier bonjour, 

ça serait pas mal d'afficher ton fenêtrage des deux vues pour voir le réel effet de ton DBA, je n'ai pas retrouvé le sujet qui le concerne.

Cdt.

[xnwrx]

Pierre, le SBA/DBA fonctionne dès les très basses fréquences et jusqu'à la centaine de hertz.
Le fait de supprimer les modes permet aussi d'avoir un Sub homogène dans toute la pièce, le champ de pression est le même partout dans la pièce et non pas uniquement au point d'écoute.
Si comme moi tu ne mets qu'un sub sur le mur avant et un sub sur le mur arrière, le placement est très sensible, impérativement centré dans ce cas sur la plus grande dimension et symétrique entre mur arrière et mur avant (même configuration). Mais si une porte te gène pour centrer le Sub, rien ne t’empêche de le mettre au dessus de la porte (les miens sont centrés, posés au sol).
Si tu mets plusieurs Sub, 2 ou 4 par mur par exemple, le positionnement est beaucoup moins sensible, l'idée étant de les répartir sur la largeur/longueur et donc plus rien au centre avec un nombre pair de sub.
Avec un unique sub comme moi, l'onde n'est pas plane, donc les modes transversaux ne sont pas bien atténués. Donc préférer plusieurs subs.

Autre remarque, il faut des Sub costauds car tu ne profites pas du room-gain (et c'est tant mieux) et un seul mur participe au son (l'autre est perdu pour annuler l'onde). Donc multiplier les sub est toujours préférable, d'une part pour obtenir une vraie onde plane et d'autre part pour obtenir du niveau (d'où le fait de le penser dès l'origine dans la construction d'une pièce dédiée).

4 subs :
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[boris]

Bonjour,

c'est pas nouveau mais peut-être éviter les coins.



http://hornplans.free.fr/sub.html

Bon après, c'est avec 6 sub et lieu publique, mais il y a de bonnes idées sérieuses. 

Cdt.

[Jaffar]

Si je me souviens bien le placement des 4 subs sur le mur c'est 1/4 1/2 1/4 en vertical et en horizontal . C'est à dire 1/4 de la largeur ou de la hauteur par rapport aux parois , et 1/2 entre deux subs .

[JRBLUES]

Bonjour PierreRa,

Pour ce qui me concerne , voilà ce que j'ai réalisé lors de la rénovation d'une fermette construite (1862)  sans fondation béton, mais avec pierres blanches dures de 0,85 m X 0,60 m servant d'assise aux autres pierres blanches de construction  des murs de 0,60m X0,50 m.

  Ce que j'ai réalisé pour ma dalle flottante :

--> Pose d'un film polyane sur la terre battue (glaise) sur toute la surface avec remontée sur les pans de murs,
--> Couche primaire d'une vingtaine de cm de sable à lapin (vert) ,
 -->Chappe maigre de 25 cm ,
--> Ajout  sur cette surface de  2 X 1 couche croisée 40 mm de polystyrène spécial plancher,
--> Une chappe béton (350 Kgs) avec métal déployé ,
--> Une   autre chappe de béton maigre de 5 cm sur laquelle repose un carrelage , scellé à l'ancienne (ciment pur saupoudré à la main et mouillé à la
      balayette ),  en terre cuite traitée de 25X25X3 cm avec joints légèrement creusés de 10 mm 

J'ai également remonté le polystyréne le long des murs afin que l'ensemble de cette dalle  soit séparé de ces derniers ...c'est également très bon pour l'isolation en évitant ainsi les ponts thermiques.

Voilà mon descriptif de ces travaux rélisés par mes soins en 1982 et, j'en suis grandement satisfait ...aucune raisonnance de cette dalle massive.

Pour tes parpaings , dont je ne connais pas leur classification, et, si possible, il serait judicieux de les remplir de sable  (sec) de rivière, granulométrie de 0,4 , 0,6 pour augmenter la masse .

Si tu veux d'autres infos/conseils n'hésite pas , j'essayerai de te fournir les réponses à tes interrogations.

Belle journée
JR

Bonjour,
ha...
moi j'ai fait l'inverse dans une ferme de plusieurs siècles.
Sol en terre battue et parquet complètement pourri.
Aucun film plastique, il contribue à évacuer l'humidité du sol vers les murs, ce qui n'est pas une bonne idée.
Sauf dans une région sèche où il ne pleut pas.
Décaissement, béton de chaux sur hérisson en pierre et carreaux de terre cuite collés à la chaux, le tout sans une goutte de ciment.

Jean-Michel

Bonjour Jean-Michel,

OK, mais ne pas oublier qu'il y a une couche de sable à lapin de 20 cm et depuis quarante années aucune humidité constatée.

Tu as parfaitement raison pour la chaux ...si c'était à refaire c'est cette méthode que je mettrais en oeuvre, mais aussi sur les murs.

Belle journée

JR

[Indien29]

Pierre, le SBA/DBA fonctionne dès les très basses fréquences et jusqu'à la centaine de hertz.
Le fait de supprimer les modes permet aussi d'avoir un Sub homogène dans toute la pièce, le champ de pression est le même partout dans la pièce et non pas uniquement au point d'écoute.
Si comme moi tu ne mets qu'un sub sur le mur avant et un sub sur le mur arrière, le placement est très sensible, impérativement centré dans ce cas sur la plus grande dimension et symétrique entre mur arrière et mur avant (même configuration). Mais si une porte te gène pour centrer le Sub, rien ne t’empêche de le mettre au dessus de la porte (les miens sont centrés, posés au sol).
Si tu mets plusieurs Sub, 2 ou 4 par mur par exemple, le positionnement est beaucoup moins sensible, l'idée étant de les répartir sur la largeur/longueur et donc plus rien au centre avec un nombre pair de sub.
Avec un unique sub comme moi, l'onde n'est pas plane, donc les modes transversaux ne sont pas bien atténués. Donc préférer plusieurs subs.

Autre remarque, il faut des Sub costauds car tu ne profites pas du room-gain (et c'est tant mieux) et un seul mur participe au son (l'autre est perdu pour annuler l'onde). Donc multiplier les sub est toujours préférable, d'une part pour obtenir une vraie onde plane et d'autre part pour obtenir du niveau (d'où le fait de le penser dès l'origine dans la construction d'une pièce dédiée).

4 subs :
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Bonjour à tous ! Attention à ne pas aller trop vite en besogne avec le Double Bass Array, c’est beaucoup plus compliqué à mettre en œuvre que ce que l’on peut imaginer ! On a eu des échanges Riches sur ce sujet, cela demande une symétrie parfaite et une pièce quasiment vide !

Trinnov travail à une solution pour optimiser… voici les échanges, dont ceux de JIM qui a bien étudier la question lorsqu’il a travaillé sur son projet de salle dédiée:
https://www.homecinema-fr.com/forum/acou...23325.html

À titre personnel, je suis convaincu que la méthode de placement optimisation au point d’écoute à la mesure reste la plus performante, surtout en rapprochant les Seb pour diminuer la distance critique.

[boris]

je gardes mes parpaings tout nus (murs et plafond), à moindre coût, je n'ai pas trouvé mieux 

[xnwrx]

Compliqué dans une pièce "torturée", mais dans une pièce dédiée et rectangulaire, il n'y a aucune question à se poser. Quand aux obstacles, à ces longueurs d'onde il faut qu'ils soient gigantesques pour perturber la propagation.
Chez moi c'est une pièce de vie, avec canapé et tables et chaises...et ça marche merveilleusement bien.
Il suffit d'essayer pour l'adopter