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05/08/2023-16:39:39
(Modification du message : 06/08/2023-01:37:54 par Sébastien.
Raison de la modification: Publication initiale complétée/corrections grammaticales
)
Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
Bonjour tout le monde,
Comme le sujet est d'actualité, je vais en profiter pour vous décrire la caractérisation de ma pièce à vivre et son traitement acoustique que j'ai complété dans les dernières semaines. Quelques membres de Mélaudia aussi membres du forum Bleu ont pu lire ce sujet, voire même y participer. En publiant ici, cela permettra à d'autres ne fréquentant pas ce forum de voir mes plus récents travaux.
Tout d'abord, j'ai découvert le formidable outil de mesure REW aux environ de 2015. Celui-ci a été d'une aide précieuse dans la mise au point de plusieurs de mes enceintes. Le dernier projet en date étant celui de mes Onken W en trois voies réglées aux petits oignons à l'été 2017. Un projet que je juge abouti avec l'aide de Jimbee. Encore merci à lui! Le sujet a été traité ici:
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=6583
Mes enceintes Onken sont filtrées en passif et ont un calage temporel de leurs trois voies réglées via REW. Ensuite, leur phase est corrigée à l'aide de rePhase et d'un miniDPS OpenDRC-AN. Elles ont aussi une très légère correction dans le bas et dans le haut afin d'être pas mal en concordance avec la courbe de B&K suggérée pour les écoutes domestiques:
Ma dernière année en audio a été marquée par la découverte des moniteurs actifs, ainsi que par des écoutes de ceux-ci dans un local très bien traité avec une excellente acoustique. Les deux fois que j'y suis allé y faire des écoutes, j'ai pris une claque en revenant chez moi et en entendant mes enceintes. J'entendais plutôt de façon marquée le son de ma pièce. Je pense que j'étais comme plusieurs, ignorant, et persuadé que ma salle avait une acoustique correcte.
Bien que ces démarches m'ont donné envie d'emprunter une paire de moniteurs actifs à essayer chez moi, ce que j'ai fait au début de mes vacances cet été, un désir de travail sur ma pièce d'écoute est né. À ce titre, je tiens à remercier des intervenants comme PFB, etmo et Gilles sur le Bleu, pour ne nommer que ceux-là, dont les sujets, propos et travaux ont eu une influence positive sur moi. Je tiens aussi à remercier chaleureusement pda0 pour son document d'analyse de sa pièce d'écoute via REW. Un excellent tutoriel que j'ai lu au printemps et pour lequel j'ai pris plusieurs notes qui ont aligné ma démarche:
https://audiomaboules.fr/download/guide-acoustique/
Ma pièce d'écoute à une forme irrégulière et fait 40 m2. Elle est principalement composée d'un rectangle, mais celui-ci a une sorte d'encoche dedans, créé par un second rectangle, qui forme la portion de la cuisine. Il s'agit donc d'une pièce à vivre, composée d'un espace salon, d'une portion salle à manger et de l'espace cuisine. Cette pièce donne sur un corridor menant aux autres pièces de la maison. Sur l'autre côté, elle contient une porte patio, ainsi qu'une fenêtre. Voici quelques photos:
Espace salon:
Espace salle à manger:
Espace cuisine:
Côté fenêtre et porte patio:
Et le mur de disques avec les électroniques:
Je fais mes écoutes assises principalement à 4 m des enceintes. D'ailleurs, je ne connaissais même pas le terme de distance critique d'écoute jusqu'à tout récemment. Par contre, j'écoute aussi très souvent debout en cuisinant ou assis à la table de la salle à manger.
Pour ma démarche actuelle, je suis parti du document de pda0 et de mes dernières mesures de 2017 pour débuter la caractérisation acoustique de ma pièce d'écoute. Voici la réponse en fréquence des enceintes avec correction rePhase, le tout en lissage à 1/24e d'octave:
Mon temps de réverbération, plutôt situé vers les 450-500 ms, pouvant être nettement diminué:
Au niveau des modes de la pièce, le waterfall n'en montre pas de si importants:
En ce qui a trait au decay, il y a très peu de fréquences qui se trouvent -20 dB sous le signal original à 160 ms, tel que suggéré dans le document de pda0. Donc, il y a passablement d'améliorations possibles à ce niveau:
Pour l'ETC, à gauche, il y a une réflexion importante vers 2 ms générée par une table basse au salon et une autre à 16ms. Idem à droite à 2 ms et 7 ms en plus, moins important à 16 ms:
Quant aux spectrogrammes, on voit qu'il y a du trainage:
À suivre,
Sébastien
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(Modification du message : 06/08/2023-01:41:27 par Sébastien.
Raison de la modification: Corrections
)
RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
Au départ, ma conjointe et moi avions considéré un plafond suspendu, avec plénum contenant de la laine acoustique. Par contre, les soumissions effectuées étaient dispendieuses et notre plafond est déjà pas très haut. Ensuite, nous avons considéré un diptyque ou un triptyque de panneaux acoustiques avec impression d’œuvre d'art sur le mur derrière les enceintes, ainsi que d'autres panneaux latéraux. Par contre, le déclic s'est fait en voyant un mur entièrement couvert de panneaux acoustiques dans une bibliothèque récemment rénovée près de chez nous. Nous avons choisi de nous enligner là-dessus.
Nous avons fait faire quelques soumissions pour ce projet et les prix oscillaient entre 4500$ et 5500$ CAN. Cela m'a motivé à les faire moi-même en suivant la vidéo qu'un ami m'a suggérée:
https://www.youtube.com/watch?v=HO7aeraKLsM&t=652s
J'ai suivi cette approche et moyennant des côtés en bois un peu plus épais et cloués aux cadres en épinette, j'ai même pu faire des panneaux de 2,50m de haut.
Ensuite, la question du matériau du cœur des panneaux s'est posée. J'ai beaucoup lu là-dessus et contacté plusieurs fabricants. Mon choix s'est arrêté sur la laine de coton recyclé Blue Jeanious faite au Québec. Voici la fiche technique:
https://www.jasztex.com/pdf/Jasztex_Blue_Jeanious.pdf
Quand on commence à travailler avec le coton recyclé Blue Jeanious, on écoute le groupe québécois Bleu Jeans Bleu:
https://www.youtube.com/watch?v=_whvVXX0hCk
Parce que, TOKÉBAKICITTE:
https://www.youtube.com/watch?v=4oclkgHvgM8
Et quelques photos d'accompagnement:
Le génie dans sa bouteille:
Le dos de la bouteille:
Fond de cale:
Sébastien
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RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
Hello Sebastien
C’est une très bonne idée le travail sur le traitement de ta pièce !
Le résultat vaut vraiment le coup, j’ai eu le même ressenti que toi après savoir fait baisser le RT de ma pièce !
Bien cordialement.
Gilles
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05/08/2023-21:08:49
(Modification du message : 06/08/2023-01:45:54 par Sébastien.
Raison de la modification: Corrections
)
RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
Le tissu utilisé pour la finition est fait au Québec et il est une référence dans le domaine acoustique depuis longtemps. Il s'agit de la collection Guilford of Maine, modèle Whisper, couleur Silence, fait dans la région de la Beauce par Duvaltex. Il m'a été livré en moins de 24 heures! Cela dit, il représente 50% du budget total de mes panneaux. Ce n'est pas rien, mais je suis très content de mon choix. Au final, je dois avoir environ 15 m2 de surface de panneaux et le tout m'a coûté environ 1100$ CAN.
Pour une première réalisation de panneaux acoustiques, ce n'est pas parfait, mais pas loin! J'ai compté 4 jours de travail. La réalisation des cadres suivant la vidéo qu'on m'avait proposée est une excellente façon de faire. Avec des côtés de bois légèrement plus épais, j'ai cloué au lieu de brocher ceux-ci, mais le travail avançait quand même vite. De plus, comme vous le voyez, cette approche, en ajoutant quelques renforts, permet de réaliser des cadres de 2,50 m de haut.
Les principaux défis étaient réellement dans la fixation des cadres au mur. J'ai passé beaucoup de temps là-dessus. Certains tiennent appuyés sur des vis ancrées solidement au mur. D'autres ont bénéficié d'équerre de fixation et deux grands au mur central sont retenus par des velcros auto-collants.
Les deux premières journées suivant la pose étaient étonnantes, car le système n'avait pas été replacé, mais on entendait déjà de façon marquée l'influence du traitement dans nos discussions. Quel velouté!
Voici les photos des panneaux en place:
Et même un bas-médium trap qui serait efficace jusqu'à 200 Hz environ avec 40 cm d'épaisseur de laine qui comble le dessus de l'armoire assez discrètement:
Voici les premières mesures suivant les travaux de traitement acoustique. Celles que je présenterai ont été prises à environ 3 mètres des enceintes, avec positionnement de micro central, et effectuées une enceinte à la fois. Pour vous situer, à 3 mètres, c'est là où je pose ma chaise pour mes écoutes assises et précises. À cet endroit, nous sommes à la fin de la section salon qui a reçu la portion la plus importante du traitement acoustique.
Autre point à considérer, il y a quelque temps déjà, j'avais retiré les résistances atténuatrices de mes compressions médium. Ainsi, la réponse en fréquence se retrouve influencée par cela. Dernier élément, le calage temporel sur départ d'impulsion n'a pas été refait.
Dans un premier temps, voici les les réponses en fréquence pour chaque enceinte:
On peut voir que le retrait des résistances atténuatrices sur le médium a remonté cette zone fréquentielle disons de 500 Hz à 5kHz environ.
Maintenant, au niveau du RT60, c'est intéressant. Grosso modo, le traitement acoustique a diminué celui-ci de 100 ms seconde en moyenne. C'est très bien:
Le waterfall me semble montrer des modes de pièce que je retrouvais moins dans mes mesures de 2017. Est-ce que le fait de prendre les mesures à plus fort niveau aurait pu exciter davantage certains modes? Je ne saurais dire.
Un autre élément qui m'apparait intéressant est le decay. J'ai beaucoup plus de fréquences qui se trouvent -20 dB sous le signal original à 160 ms, tel que suggéré dans le document de pda0, et le tout est très régulier. Donc, il y a eu de belles améliorations à ce niveau:
Au niveau de l'ETC, la première réflexion qui serait générée par la table vers 2 ms est toujours là. Par contre, à droite, celle à 7 ms a diminué, ainsi que d'autres petites réflexions:
Et les spectrogrammes qui montrent une belle réduction du trainage:
L'approche de pda0 propose de valider par la mesure que le traitement est efficace. Ce que j'ai fait, mais au final, est-ce que tout cela est au service de la musique? Que OUI!!!!
Suivant ces mesures, c'est avant-hier que j'ai pu prendre le temps de faire une écoute attentive de quelques-unes de mes pièces musicales de référence. Voici quelques notes d'écoute:
Miles Davis:
Contrebasse beaucoup plus claire/lisible, idem au niveau des instruments à vent. On entend mieux l'espace du studio et de nettes nuances du contenu musical se laissent découvrir.
Lhasa:
Encore une fois, beaucoup plus de détails et de nuances perçus. Un bon plus au niveau du sentiment d'espace où le tout a été enregistré.
Jack Johnson:
De superbes nuances apparaissent dans le jeu de la basse électrique. On entend mieux le jeu du musicien et les tonalités sont plus riches et définies. Meilleure lisibilité sur les cymbales, ainsi que sur l'ensemble du spectre. On profite beaucoup plus de l'enregistrement.
Daniel Lanois:
Quelle beauté! Une écoute d'une pièce que je connais bien (Frozen), mais qui vient me chercher comme jamais! Ajout de précision au niveau de la basse électrique, des toms, des guitares et des cymbales. Bref, presque sur tout!
Pixies:
Un poil moins casse-oreille et davantage de nuances dans la voix et la basse.
Sigur Ros:
Wow! Magnifique clavier, toute l’œuvre gagne en lisibilité.
En terminant, l'idée d'un bon traitement acoustique me trottait dans la tête depuis des années et je suis extrêmement content d'avoir fait le grand saut. L'apport de celui-ci est majeur dans la reproduction musicale. Un ami mélomane et audiophile qui connait très bien mon système est aussi venu l'écouter quelques fois depuis et il est tout aussi bluffé que moi du résultat. En ce sens, je ne peux qu'encourager ceux et celles qui souhaiteraient se lancer dans l'aventure. Traitez votre lieu d'écoute! Si cela est bien fait, vous gagnerez énormément.
J'en profite pour remercier tous les intervenants du Bleu qui m'ont aidé dans ma démarche. Un grand merci tout spécial à Clément, acousticien professionnel et fondateur de 1816 Acoustique qui m'a offert un généreux coup de main.
À bientôt,
Sébastien
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RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
(05/08/2023-19:15:10)Bamboufou a écrit : Hello Sebastien
C’est une très bonne idée le travail sur le traitement de ta pièce !
Le résultat vaut vraiment le coup, j’ai eu le même ressenti que toi après savoir fait baisser le RT de ma pièce !
Salut Gilles,
Content de lire ça! Je ne savais pas que tu avais travaillé là-dessus chez toi. J'ai dû manquer cela dans tes riches aventures audio.
Comme tu dis, un tel résultat en vaut vraiment le coup.
À+
Sébastien
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(Modification du message : 06/08/2023-06:45:14 par Etmo.)
RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
(06/08/2023-01:53:02)Sébastien a écrit : (05/08/2023-19:15:10)Bamboufou a écrit : Hello Sebastien
C’est une très bonne idée le travail sur le traitement de ta pièce !
Le résultat vaut vraiment le coup, j’ai eu le même ressenti que toi après savoir fait baisser le RT de ma pièce !
Salut Gilles,
Content de lire ça! Je ne savais pas que tu avais travaillé là-dessus chez toi. J'ai dû manquer cela dans tes riches aventures audio.
Comme tu dis, un tel résultat en vaut vraiment le coup.
À+
Sébastien
Merci pour ce CR d'écoute et ces mesures.
Pourrais tu donner ETC 1kHz sur 1 octave?
Il reste quelques réflexions au dessus des seuil de masquage. As tu une solution pour les reduire?
Sur de la stéréo spacialisée 3D comme perfect sens de Roger Waters ça donne quoi comme scène ?
.
(06/08/2023-06:11:12)Etmo a écrit : (06/08/2023-01:53:02)Sébastien a écrit : (05/08/2023-19:15:10)Bamboufou a écrit : Hello Sebastien
C’est une très bonne idée le travail sur le traitement de ta pièce !
Le résultat vaut vraiment le coup, j’ai eu le même ressenti que toi après savoir fait baisser le RT de ma pièce !
Salut Gilles,
Content de lire ça! Je ne savais pas que tu avais travaillé là-dessus chez toi. J'ai dû manquer cela dans tes riches aventures audio.
Comme tu dis, un tel résultat en vaut vraiment le coup.
À+
Sébastien
Merci pour ce CR d'écoute et ces mesures.
Pourrais tu donner ETC 1kHz sur 1 octave?
Il reste quelques réflexions au dessus des seuil de masquage. As tu une solution pour les reduire?
Sur de la stéréo spacialisée 3D comme perfect sens de Roger Waters ça donne quoi comme scène ?
.
Bon je chipote un peu par curiosité.
Belle réalisation dans tous les cas, avec une amélioration qui correspond bien à ce qu'on peut obtenir après traitement.
De la clarté de la dynamique et des ambiances d'enregistrement bien plus présentes car non masquées
Mon projet
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RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
bonjour, j'espere que mon humour sera apprécié (ou pas)
a droite , c'est l'aquarium qui gène, donc a enlever,,  (et les pauvres poissons qui ne sont pas sourdingue, ils sont au 1ere loges)
et a gauche , la, cest plus serieux, le meuble etagere qui est devant le boomer de gauche est hyper hyper rapproché et masque ou enferme quasi au 2/3 le rayonnement je pense (et l'event gauche est bouché egalement)
vouila mon analyse  bon dimanche a tous
ps: belles enceintes !
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(Modification du message : 06/08/2023-12:47:35 par Indien29.)
RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
Bien vu !
Quand j'ai vu, j'ai aussitôt fait "olavache" !
Je ne pense pas que ce soit utile de trop s'embêter avec des mesures fines
Tel que c'est placé ça peut convenir pour de la musique d'ambiance ou 2 ou 3 réglages basiques feront l'affaire, un peu d'absorption sur les murs est par contre une bonne idée qui améliore considérablement le son dans toute la pièce.
Les mesures fines, telles que proposées par Pda0 conviennent pour une écoute fine, écoute en phase, proche des enceintes, que ne permet pas la disposition actuelle hélas.
Ce type d'écoute permet surtout d'écouter de la musique mixée, très exigeante en terme de placement et de mesures valides (ETC - Decay)
Si c'est du classique ou autre non mixée, c'est moins exigeant, on est pas obligé d'écouter pile dans l'axe et à distance faible et dans ce cas, le positionnement actuel peut convenir !
Belles écoutes !!
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06/08/2023-13:11:13
(Modification du message : 06/08/2023-13:26:57 par Sébastien.)
RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
(06/08/2023-06:11:12)Etmo a écrit : (06/08/2023-01:53:02)Sébastien a écrit : (05/08/2023-19:15:10)Bamboufou a écrit : Hello Sebastien
C’est une très bonne idée le travail sur le traitement de ta pièce !
Le résultat vaut vraiment le coup, j’ai eu le même ressenti que toi après savoir fait baisser le RT de ma pièce !
Salut Gilles,
Content de lire ça! Je ne savais pas que tu avais travaillé là-dessus chez toi. J'ai dû manquer cela dans tes riches aventures audio.
Comme tu dis, un tel résultat en vaut vraiment le coup.
À+
Sébastien
(06/08/2023-06:11:12)Etmo a écrit : Merci pour ce CR d'écoute et ces mesures.
Pourrais tu donner ETC 1kHz sur 1 octave?
Il reste quelques réflexions au dessus des seuil de masquage. As tu une solution pour les reduire?
Sur de la stéréo spacialisée 3D comme perfect sens de Roger Waters ça donne quoi comme scène ?
.
Bon je chipote un peu par curiosité.
Belle réalisation dans tous les cas, avec une amélioration qui correspond bien à ce qu'on peut obtenir après traitement.
De la clarté de la dynamique et des ambiances d'enregistrement bien plus présentes car non masquées
Bonjour Etmo,
Tu peux jeter un œil aux mesures et trouver ce qui t'intéresse. Elles sont encore disponibles ici pour deux jours:
https://www.grosfichiers.com/Hr22wXqsbvb
Sinon, je n'ai pas l'intention d'ajouter plus de traitement. Là s'arrête le compromis familial.
Je ne connais pas la pièce ou album de Roger Waters que tu cites. J'ai plutôt fait des tests de spatialisation via un cd test de Chesky. Sans être parfait, c'était bien.
À+
Sébastien
(06/08/2023-11:44:36)olavache a écrit : bonjour, j'espere que mon humour sera apprécié (ou pas)
a droite , c'est l'aquarium qui gène, donc a enlever,, (et les pauvres poissons qui ne sont pas sourdingue, ils sont au 1ere loges)
et a gauche , la, cest plus serieux, le meuble etagere qui est devant le boomer de gauche est hyper hyper rapproché et masque ou enferme quasi au 2/3 le rayonnement je pense (et l'event gauche est bouché egalement)
vouila mon analyse bon dimanche a tous
ps: belles enceintes !
Bonjour olavache,
En fait, c'est un terrarium avec un lézard, mais il restera là. Tout comme le positionnement de l'enceinte de gauche. Nous avons priorisé un grand canapé qui peut accueillir toute la famille. Avant, le haut-parleur le plus à gauche n'était pas masqué, mais j'avoue que je n'ai pas entendu de différence ni n'en ai vue aux mesures avec ce positionnement.
À un moment, je me suis dit que peut-être les enceintes n'étaient pas adaptées à la pièce. C'est entre autres pour cela que j'ai fait l'essai des PSI Audio A25-M, mais cet essai m'a permis de me rendre compte que l'ampleur de l'ensemble Onken est tout simplement superbe. Donc, malgré ces petits désagréments, ils valent totalement la peine de rester in situ.
Bon dimanche à toi aussi,
Sébastien
(06/08/2023-12:47:13)Indien29 a écrit : Les mesures fines, telles que proposées par Pda0 conviennent pour une écoute fine, écoute en phase, proche des enceintes, que ne permet pas la disposition actuelle hélas. (...)
Bonjour Indien29,
Par curiosité, quelle distance des enceintes as-tu en tête?
Sébastien
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RE: Caractérisation et traitement d'une pièce à vivre
Bonjour Sébastien,
très belle réalisation DIY au rapport qualité/prix sans concurrence. Bravo !
Le grave masqué, je ne pense pas effectivement que ce soit un réel problème. Tu peux toutefois placer les enceintes à la verticale si tu le souhaites, ça libèrerait de la place autour du canapé. Pour les pavillons et le tweeter, pourquoi ne les orientes-tu pas vers ton passage salon/cuisine qui est ton point d'écoute ? Tu profiterais ainsi d'un direct plus présent et d'un peu moins de diffus.
Avec tout cet amortissant, et en retirant l'atténuateur, tu as peut être trop augmenté ton médium. Du coup ton tweeter qui chute plus vite du fait de l'amortissant est peut être un eu trop en retrait. Je pense qu'un peu de réglage te donnerait une écoute encore meilleure.
En tous cas, beau boulot, qui passe parfaitement bien pour une pièce de vie.
X-UNI, MiniDSP OpenDRC DA8, SPH450TC, AXI2050 sur pavillon SEOS-30
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