Messages : 1.494
Sujets : 58
Inscription : 08/05/2009
MÉLAUDIA.adhérent
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(04/10/2022-21:03:26)Ragnarsson a écrit : (04/10/2022-08:26:48)xtof a écrit : (03/10/2022-09:04:24)JM Plantefeve a écrit : (03/10/2022-04:25:54)xtof a écrit : Comment obtenir à la fois un signal élevé mais qui ne distord pas.
Lors de mes derniers essais, j'ai essayé d'avoir des signaux électriques le plus élevé possible sans distorsion.
Pour cela j'avais envoyé par le générateur le signal le plus fort possible et j'avais vérifié sur l’oscilloscope que la sinusoïde n'écrête pas.
Je vérifie aussi sur la carte son que le voyant de distorsion ne s'allume pas.
Le générateur est par défaut à -12dBfs, garde cette valeur. Puis tu mesures la tension de boucle E/S au multimètre, pour saisir la valeur en calibration générateur comme RTA.
Jean-Marc.
HD2 vers -80dBc, c’est effectivement mieux.
Merci Pierre
"Le danger ne vient pas de ce que nous ignorons mais de ce que nous tenons pour vrai et qui ne l'est pas". Mark Twain.
Préampli Nad 116 + T-Racks 408 +trois K209+ Grand Floyd + Ampli Nad 208 THX
Voice Of the Theatre (Altec 515 8G + JBL 2482 Pav JMLC Hypex 250 + TAD ET703) + Baffle infini avec deux 3184 Altec
Messages : 3.261
Sujets : 93
Inscription : 30/08/2009
MÉLAUDIA.adhérent
09/10/2022-09:08:16
(Modification du message : 09/10/2022-09:30:17 par JM Plantefeve.)
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(04/10/2022-08:26:48)xtof a écrit : Je garde -12dBfs et je calibre.
Apparemment j'ai moins de distorsion.
Bonjour Christophe,
Tu vas maintenant pouvoir reprendre tes travaux de mise au point audio.
Pour le filtrage passif petits signaux, on peut rappeler la méthode énoncée par Jaudio pour la mesure de Z
out du préampli :
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid186148.
On peut aussi se rappeler de la phrase de Pierre en #431 :
Avant de passer à un filtrage passif-actif il faudrait peut être terminer la mise au point des filtres.
Jean-Marc.
Messages : 3.328
Sujets : 40
Inscription : 05/05/2016
MÉLAUDIA.adhérent
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
Bonjour Jean-Marc
Tout à fait. Il y a eu tellement de mesures dans des configurations différentes que je ne sais plus lesquelles utiliser pour la mise au point du filtre.
Bonjour Christophe
Le passage au filtrage passif petits signaux c’est à faire une fois le filtrage passif bien mis au point celui ci pouvant servir de référence. En filtrage passif petits signaux il y a beaucoup de fonctions de transfert qu’on ne peut pas réaliser ainsi avec seulement des résistances et des condensateurs. C’est pourquoi il faut déjà bien connaitre la cible électrique à obtenir avant de s’y lancer.
Messages : 1.494
Sujets : 58
Inscription : 08/05/2009
MÉLAUDIA.adhérent
09/10/2022-13:08:40
(Modification du message : 09/10/2022-13:11:12 par xtof.)
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(09/10/2022-09:08:16)JM Plantefeve a écrit : (04/10/2022-08:26:48)xtof a écrit : Je garde -12dBfs et je calibre.
Apparemment j'ai moins de distorsion.
Bonjour Christophe,
Tu vas maintenant pouvoir reprendre tes travaux de mise au point audio.
Pour le filtrage passif petits signaux, on peut rappeler la méthode énoncée par Jaudio pour la mesure de Zout du préampli : https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid186148.
On peut aussi se rappeler de la phrase de Pierre en #431 : Avant de passer à un filtrage passif-actif il faudrait peut être terminer la mise au point des filtres.
Jean-Marc.
Bonjour Jean-Marc,
J'avais trouvé 549 Ohms pour l'impédance de sortie du préampli suivant la méthode de Jo.
Dois-je refaire des mesures ?
Si oui lesquelles ?
Bonne journée.
Christophe.
(09/10/2022-09:45:00)Ragnarsson a écrit : Bonjour Jean-Marc
Tout à fait. Il y a eu tellement de mesures dans des configurations différentes que je ne sais plus lesquelles utiliser pour la mise au point du filtre.
Bonjour Christophe
Le passage au filtrage passif petits signaux c’est à faire une fois le filtrage passif bien mis au point celui ci pouvant servir de référence. En filtrage passif petits signaux il y a beaucoup de fonctions de transfert qu’on ne peut pas réaliser ainsi avec seulement des résistances et des condensateurs. C’est pourquoi il faut déjà bien connaitre la cible électrique à obtenir avant de s’y lancer.
Bonjour Pierre,
Que dois-je faire comme mesures pour connaitre la cible électrique ?
Bonne journée.
Christophe.
"Le danger ne vient pas de ce que nous ignorons mais de ce que nous tenons pour vrai et qui ne l'est pas". Mark Twain.
Préampli Nad 116 + T-Racks 408 +trois K209+ Grand Floyd + Ampli Nad 208 THX
Voice Of the Theatre (Altec 515 8G + JBL 2482 Pav JMLC Hypex 250 + TAD ET703) + Baffle infini avec deux 3184 Altec
Messages : 3.328
Sujets : 40
Inscription : 05/05/2016
MÉLAUDIA.adhérent
09/10/2022-13:50:23
(Modification du message : 09/10/2022-13:51:55 par Ragnarsson.)
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(09/10/2022-13:08:40)xtof a écrit : (09/10/2022-09:08:16)JM Plantefeve a écrit : (04/10/2022-08:26:48)xtof a écrit : Je garde -12dBfs et je calibre.
Apparemment j'ai moins de distorsion.
Bonjour Christophe,
Tu vas maintenant pouvoir reprendre tes travaux de mise au point audio.
Pour le filtrage passif petits signaux, on peut rappeler la méthode énoncée par Jaudio pour la mesure de Zout du préampli : https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid186148.
On peut aussi se rappeler de la phrase de Pierre en #431 : Avant de passer à un filtrage passif-actif il faudrait peut être terminer la mise au point des filtres.
Jean-Marc.
Bonjour Jean-Marc,
J'avais trouvé 549 Ohms pour l'impédance de sortie du préampli suivant la méthode de Jo.
Dois-je refaire des mesures ?
Si oui lesquelles ?
Bonne journée.
Christophe.
(09/10/2022-09:45:00)Ragnarsson a écrit : Bonjour Jean-Marc
Tout à fait. Il y a eu tellement de mesures dans des configurations différentes que je ne sais plus lesquelles utiliser pour la mise au point du filtre.
Bonjour Christophe
Le passage au filtrage passif petits signaux c’est à faire une fois le filtrage passif bien mis au point celui ci pouvant servir de référence. En filtrage passif petits signaux il y a beaucoup de fonctions de transfert qu’on ne peut pas réaliser ainsi avec seulement des résistances et des condensateurs. C’est pourquoi il faut déjà bien connaitre la cible électrique à obtenir avant de s’y lancer.
Bonjour Pierre,
Que dois-je faire comme mesures pour connaitre la cible électrique ?
Bonne journée.
Christophe.
La cible électrique est exportable des simulations du filtre passif, sous VituixCad ou XSim. Tu peux ensuite l’importer dans VituixCad comme courbe cible ou dans un autre logiciel.
Peux tu remettre les liens vers les bonnes mesures (point d’écoute et en proximité (50cm à 1m)) ayant les bons niveaux et les bonnes références temporelles (pas de retranchement auto par REW du temps de vol estimé de la mesure précédente).
Car en l’état en simulation je ne retrouve pas les mesures avec les filtres montés, ni les mêmes résultats que Jean-Marc en simulation ou sur la version mesurée.
Messages : 3.261
Sujets : 93
Inscription : 30/08/2009
MÉLAUDIA.adhérent
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(09/10/2022-13:08:40)xtof a écrit : J'avais trouvé 549 Ohms pour l'impédance de sortie du préampli suivant la méthode de Jo.
Dois-je refaire des mesures ?
Je ne sais pas. Si la valeur semble probable pour la sortie d'un préamplificateur, elle est éloignée de la valeur (étrange) que te communique le constructeur. Que disent-ils d'ailleurs de ta mesure ?
Jean-Marc.
Messages : 1.494
Sujets : 58
Inscription : 08/05/2009
MÉLAUDIA.adhérent
09/10/2022-17:58:57
(Modification du message : 09/10/2022-18:08:24 par xtof.)
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(09/10/2022-17:28:16)JM Plantefeve a écrit : (09/10/2022-13:08:40)xtof a écrit : J'avais trouvé 549 Ohms pour l'impédance de sortie du préampli suivant la méthode de Jo.
Dois-je refaire des mesures ?
Je ne sais pas. Si la valeur semble probable pour la sortie d'un préamplificateur, elle est éloignée de la valeur (étrange) que te communique le constructeur. Que disent-ils d'ailleurs de ta mesure ?
Jean-Marc.
Bonsoir Jean-Marc,
Je ne leur ai pas communiqué ma mesure
Je leur envoie un mail.
Bonne soirée
Christophe
(09/10/2022-13:50:23)Ragnarsson a écrit : (09/10/2022-13:08:40)xtof a écrit : (09/10/2022-09:08:16)JM Plantefeve a écrit : (04/10/2022-08:26:48)xtof a écrit : Je garde -12dBfs et je calibre.
Apparemment j'ai moins de distorsion.
Bonjour Christophe,
Tu vas maintenant pouvoir reprendre tes travaux de mise au point audio.
Pour le filtrage passif petits signaux, on peut rappeler la méthode énoncée par Jaudio pour la mesure de Zout du préampli : https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid186148.
On peut aussi se rappeler de la phrase de Pierre en #431 : Avant de passer à un filtrage passif-actif il faudrait peut être terminer la mise au point des filtres.
Jean-Marc.
Bonjour Jean-Marc,
J'avais trouvé 549 Ohms pour l'impédance de sortie du préampli suivant la méthode de Jo.
Dois-je refaire des mesures ?
Si oui lesquelles ?
Bonne journée.
Christophe.
(09/10/2022-09:45:00)Ragnarsson a écrit : Bonjour Jean-Marc
Tout à fait. Il y a eu tellement de mesures dans des configurations différentes que je ne sais plus lesquelles utiliser pour la mise au point du filtre.
Bonjour Christophe
Le passage au filtrage passif petits signaux c’est à faire une fois le filtrage passif bien mis au point celui ci pouvant servir de référence. En filtrage passif petits signaux il y a beaucoup de fonctions de transfert qu’on ne peut pas réaliser ainsi avec seulement des résistances et des condensateurs. C’est pourquoi il faut déjà bien connaitre la cible électrique à obtenir avant de s’y lancer.
Bonjour Pierre,
Que dois-je faire comme mesures pour connaitre la cible électrique ?
Bonne journée.
Christophe.
La cible électrique est exportable des simulations du filtre passif, sous VituixCad ou XSim. Tu peux ensuite l’importer dans VituixCad comme courbe cible ou dans un autre logiciel.
Peux tu remettre les liens vers les bonnes mesures (point d’écoute et en proximité (50cm à 1m)) ayant les bons niveaux et les bonnes références temporelles (pas de retranchement auto par REW du temps de vol estimé de la mesure précédente).
Car en l’état en simulation je ne retrouve pas les mesures avec les filtres montés, ni les mêmes résultats que Jean-Marc en simulation ou sur la version mesurée.
Bonsoir Pierre,
Je ne comprends pas : "
pas de retranchement auto par REW du temps de vol estimé de la mesure précédente"
Je refais des mesures.
Voici les données REW zipées + les données DATS.
Dans REW, la 1ère mesure est l'enceinte avec ton filtre puis chaque voie non filtrée à 1 mètre.
https://drive.google.com/file/d/1-GGdHKX...sp=sharing
Merci Pierre
Bonne soirée
Christophe.
"Le danger ne vient pas de ce que nous ignorons mais de ce que nous tenons pour vrai et qui ne l'est pas". Mark Twain.
Préampli Nad 116 + T-Racks 408 +trois K209+ Grand Floyd + Ampli Nad 208 THX
Voice Of the Theatre (Altec 515 8G + JBL 2482 Pav JMLC Hypex 250 + TAD ET703) + Baffle infini avec deux 3184 Altec
Messages : 1.494
Sujets : 58
Inscription : 08/05/2009
MÉLAUDIA.adhérent
10/10/2022-08:34:37
(Modification du message : 10/10/2022-10:18:39 par xtof.)
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(09/10/2022-17:28:16)JM Plantefeve a écrit : (09/10/2022-13:08:40)xtof a écrit : J'avais trouvé 549 Ohms pour l'impédance de sortie du préampli suivant la méthode de Jo.
Dois-je refaire des mesures ?
Je ne sais pas. Si la valeur semble probable pour la sortie d'un préamplificateur, elle est éloignée de la valeur (étrange) que te communique le constructeur. Que disent-ils d'ailleurs de ta mesure ?
Jean-Marc.
Bonjour Jean-Marc,
La réponse d'ADVANCE PARIS :
Bonjour,
je ne sais pas où est l’erreur, mais ce ne peut pas être 549Ω.
C’est une impédance beaucoup trop basse que vous trouvez, ça marcherait mal.
L’impédance de sortie est de 47K.
Cordialement,
Raphaël.
ADVANCE PARIS
Service Après Vente13, Rue du Coq Gaulois 77170 Brie-Comte-Robert
Bonne journée
Christophe.
"Le danger ne vient pas de ce que nous ignorons mais de ce que nous tenons pour vrai et qui ne l'est pas". Mark Twain.
Préampli Nad 116 + T-Racks 408 +trois K209+ Grand Floyd + Ampli Nad 208 THX
Voice Of the Theatre (Altec 515 8G + JBL 2482 Pav JMLC Hypex 250 + TAD ET703) + Baffle infini avec deux 3184 Altec
Messages : 1.787
Sujets : 7
Inscription : 25/05/2011
enregistré
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(10/10/2022-08:34:37)xtof a écrit : Bonjour Jean-Marc,
La réponse d'ADVANCE PARIS :
Bonjour,
je ne sais pas où est l’erreur, mais ce ne peut pas être 549Ω.
C’est une impédance beaucoup trop basse que vous trouvez, ça marcherait mal.
L’impédance de sortie est de 47K.
Bonjour,
Il doit se référer aux documents tels :
https://advance-acoustic.com/fr/elements...185-x-p700
sans vraiment comprendre la question:
X-P700:
SPECIFICATIONS
OUTPUT LEVEL Unbalanced : 2V
OUTPUT LEVEL balanced : 4V
FREQUENCY RESPONSE (+/-3dB) : 20Hz-45 kHz
DISTORSION : < 0.007%
IMPEDANCE : 47KΩ
Messages : 1.494
Sujets : 58
Inscription : 08/05/2009
MÉLAUDIA.adhérent
10/10/2022-15:33:33
(Modification du message : 10/10/2022-16:19:29 par xtof.)
RE: Filtre passif optimisé pour ma VOT
(10/10/2022-11:32:24)jimbee a écrit : (10/10/2022-08:34:37)xtof a écrit : Bonjour Jean-Marc,
La réponse d'ADVANCE PARIS :
Bonjour,
je ne sais pas où est l’erreur, mais ce ne peut pas être 549Ω.
C’est une impédance beaucoup trop basse que vous trouvez, ça marcherait mal.
L’impédance de sortie est de 47K.
Bonjour,
Il doit se référer aux documents tels : https://advance-acoustic.com/fr/elements...185-x-p700
sans vraiment comprendre la question:
X-P700:
SPECIFICATIONS
OUTPUT LEVEL Unbalanced : 2V
OUTPUT LEVEL balanced : 4V
FREQUENCY RESPONSE (+/-3dB) : 20Hz-45 kHz
DISTORSION : < 0.007%
IMPEDANCE : 47KΩ
Merci Jimbee, c'est terrible d'avoir à faire à du personnel incompétent...
Sinon j'ai le X-préamp :
https://advance-acoustic.com/fr/archives/18-x-preamp
où il est noté que l'Impedance de sortie est 10 kΩ 
A voir ce soir sur la 5 à 21h00 : la fabrique de l'ignorance
"Le danger ne vient pas de ce que nous ignorons mais de ce que nous tenons pour vrai et qui ne l'est pas". Mark Twain.
Préampli Nad 116 + T-Racks 408 +trois K209+ Grand Floyd + Ampli Nad 208 THX
Voice Of the Theatre (Altec 515 8G + JBL 2482 Pav JMLC Hypex 250 + TAD ET703) + Baffle infini avec deux 3184 Altec
