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27/03/2021-10:50:50
(Modification du message : 27/03/2021-11:11:22 par xnwrx.)
RE: Réalisation de voies graves
Super lien Greg !
On en revient toujours aux mêmes fondamentaux : un bon vieux Dayton UM18-22 en clos dans 100L est quasi ce qui marche le mieux tant en descente qu'en disto et plus que largement suffisant dans une pièce d'écoute :
https://data-bass.com/#/systems/5c33a5b2...?_k=nwemv8
Et si on veut le craquage à moins de 15 Hz, le band-pass Rockford-Fosgate :
https://data-bass.com/#/systems/5aa4a252...?_k=hksg8s
(27/03/2021-10:34:01)RM8Kinoshita a écrit : (27/03/2021-07:57:58)xnwrx a écrit : Saint Thomas ne crois que ce qu'il voit, très bien, mais quand saint Thomas ne comprends pas ce qu'il voit et dit voir une princesse lorsqu'il regarde un crapaud on a le droit de dire qu'il se trompe.
Celle-la elle est vraiments collector MDR 
J'ai réfléchi à la suite :
En tant que spectateur de la scène, on a le choix : soit on le ramène à la raison en lui démontrant qu'il confond un crapaud avec une princesse, soit on ne fait rien et on ferme les yeux pour ne pas le regarder forniquer avec le crapaud.
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RE: Réalisation de voies graves
Hello Xavier,
J'ai une solution différente : je reste avec ma princesse et vous avec le crapaud dipôle...... méfiez-vous, il bave.....
J'ai proposé une solution pour nous départager.........çà n'a pas l'air de plaire. Une autre : venir chez moi et mesurer... une troisième : vous construisez un infraflex et vous le mesurez.... c'est la solution la moins chère.
Les simulations sont basées sur la théorie, comment voulez-vous qu'elles ne soient pas bonnes, c'est rigolo !
Et puis le band-pass Rockford-Fosgate : 10000 euros........le BMS 18n862 : 845 euros....ne parlons pas des 21 pouces...
Même le Dayton est encore beaucoup plus cher..... et faut le faire venir des USA.
Amicalement,
Etienne
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(Modification du message : 27/03/2021-12:13:31 par Greg Lagarrigue.)
RE: Réalisation de voies graves
(27/03/2021-11:59:57)tientien a écrit : Hello Xavier,
J'ai une solution différente : je reste avec ma princesse et vous avec le crapaud dipôle...... méfiez-vous, il bave.....
J'ai proposé une solution pour nous départager.........çà n'a pas l'air de plaire. Une autre : venir chez moi et mesurer... une troisième : vous construisez un infraflex et vous le mesurez.... c'est la solution la moins chère.
Les simulations sont basées sur la théorie, comment voulez-vous qu'elles ne soient pas bonnes, c'est rigolo !
Et puis le band-pass Rockford-Fosgate : 10000 euros........le BMS 18n862 : 845 euros....ne parlons pas des 21 pouces...
Même le Dayton est encore beaucoup plus cher..... et faut le faire venir des USA.
Amicalement,
Etienne
Bonjour Étienne,
tu fais ici preuve d'une mauvaise foi sans pareille :
Dayton ou BMS, c'est 410/490 € le haut parleur, en france :
https://www.audiophonics.fr/fr/hautparle...12582.html
https://www.toutlehautparleur.com/haut-p...pouce.html
D'autre part, cet état d'esprit a vouloir "départager" un gagnant est usant.
"Un groupe de loups, c'est une horde. Un groupe de vaches, c'est un troupeau. Un groupe d'hommes, c'est souvent une bande de ..."
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27/03/2021-12:45:12
(Modification du message : 27/03/2021-12:53:37 par Dominique-Tanguy.)
RE: Réalisation de voies graves
Sans oublier l’excellent Beyma 18LEX1600Nd, à 340€...
(26/03/2021-16:01:46)tientien a écrit : (26/03/2021-13:11:28)Dominique-Tanguy a écrit : Cela a déjà été corrigé de nombreuses fois par nos experts.... Les problèmes de mode existent autant avec l'infraflex qu'avec les autres HP de grave. Une onde, une pièce et ses modes, le haut-parleur ne change rien à l'affaire...
Hello Dominique,
Tes "experts" ont parlés de théorie, JAMAIS, ils n'ont eu un infraflex dans leurs "auditoriums/pièces à vivre".... les mesures fournies par Jr blues et par moi ne montrent aucun accident dans le grave dû aux "modes", alors je t'en prie ne me parle plus "d'experts" , ils n'ont pas d'expérience du tout avec l'infraflex. Si on les écoutaient, il ne ferait pas de graves non plus.
J'ai eu pendant des années des JBL 2231a montés dans les "règles", dont les "modes" m'ont embêtés pendant des années..... depuis l'infraflex plus rien....et aucun compte rendu d'écoutes n'en parle non plus, à par toi qui a déçu par une très très brève écoute chez Jean René avec un système pas réglé du tout........
Je t'ai invité plusieurs fois pour que tu puisses t'en rendre compte, tu n'es jamais venu.....à croire que cela te fais peur de devoir revoir ta théorie...., alors je te prie de ne plus dénigrer ma réalisation. Tu fais comme les spécialistes des écoutes "théoriques" de courbes à grande distance.....
Etienne
Bonjour Étienne,
Je vais être franc. Je n’ai pas répondu à ton invitation, car quand je me rends chez quelqu’un pour une écoute, je fais un compte-rendu. Il est possible que ce que j’ai ėcouté ne m’emballe pas, et je me censure pas pour l’exprimer.
Dans ton cas, et vu les polémiques existant déjà sur le sujet, j’imagine le torrent de messages indignés qui pourraient me tomber dessus.
Donc je ne vois pas pourquoi j’irais m’exposer à de tels emmerdements...
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27/03/2021-13:29:33
(Modification du message : 27/03/2021-13:30:43 par tientien.)
RE: Réalisation de voies graves
(27/03/2021-12:45:12)Dominique-Tanguy a écrit : Bonjour Étienne,
Je vais être franc. Je n’ai pas répondu à ton invitation, car quand je me rends chez quelqu’un pour une écoute, je fais un compte-rendu. Il est possible que ce que j’ai ėcouté ne m’emballe pas, et je me censure pas pour l’exprimer.
Dans ton cas, et vu les polémiques existant déjà sur le sujet, j’imagine le torrent de messages indignés qui pourraient me tomber dessus.
Donc je ne vois pas pourquoi j’irais m’exposer à de tels emmerdements...
Mais Dominique,
J'espérais bien avoir un compte rendu !
Maintenant, la première invitation il y a six ans, tu étais prêt à venir, tu as même demandé s'il y avait une promenade pour ton épouse et son chien.... je l'ai réitérer deux fois, pas de réponses......la boite mp existe, c'est discret.....
Ce genre de pirouette est désagréable.....surtout ne t'excuse pas !
Ce que tu ne veux surtout pas faire,...... c'est te contredire..... pour les polémiques tu ne te gènes pas de les créer ....et ton imagination "torrentielle" .... que dire !
Salutations,
Etienne
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27/03/2021-13:32:25
(Modification du message : 27/03/2021-13:36:36 par Dominique-Tanguy.)
RE: Réalisation de voies graves
Étienne,
C’est du dėlire ! Ce que tu oublies de dire, c’est qu’entre temps, j’ai écouté un infraflex (je sais, pas le bon ?) et que cela a refroidi ma motivation...
Ensuite, ton entêtement à ne pas vouloir admettre des choses aussi évidentes que l’infraflex, comme tout haut-parleur, est soumis aux lois acoustiques et excite aussi les modes de la pièce entame sérieusement la crédibilité de ta démarche.
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27/03/2021-13:34:47
(Modification du message : 27/03/2021-13:59:05 par dgil.)
RE: Réalisation de voies graves
Bonjour,
l'infraflex ne rivalise pas avec des 18" ou 21" de compétition, ce n'est pas le but, il s'agit de faire du grave assez simplement avec du réalisme, sinon, il y aurait longtemps que dans le monde pro/sono l'utiliserait.
Mais quand j'écoute les octaves basses d'un orgue dans une église, j'entend la même chose chez moi avec l'infraflex, montage simple à 150 balles !! il faut le voir comme ça pas autrement.
Il a un grave assez précis jusqu'à 30 Hz que le HP piston n'a pas, j'ai fait moult essais à l'écoute, un HP piston sous 50 Hz, ce n'est que brouhaha, l'infraflex non, il est beaucoup plus précis dans le spectre bas.
faites l'essais chez vous capturez avec votre micro et écoutez !!
l'orgue capturé chez moi avec micro C2 !
https://drive.google.com/file/d/1s_AbIQE...sp=sharing
Ensuite, il a des défauts, il lui manque ce côté kick bin du HP piston et c'est pour cela que je l'ai relayé avec des HPs sono/pro Oberton 15B500 qui marque bien l'aspect percussion entre 60 Hz et 100 Hz, l'infraflex ne confond pas le grave d'une contrebasse et d'une guitare basse électrique ce que des HPs bourrins 18" et 21 " ne sait pas faire.
le côté kick de la percussion que l'infraflex ne sait pas faire et là les 15" Oberton font le job, le côté tenu la fréquence basse est réalisé par l'infraflex.
https://drive.google.com/file/d/1dqMoAmD...sp=sharing
En "gros" il fourni un grave bien "dégraissé" et demande une puissance faible (40 W) pour s'exprimer !
Après, certain préfère le grave bourrin bien lourd, c'est un choix.......  l'infraflex n'est pas pour eux
Cdt. Gilles
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RE: Réalisation de voies graves
(27/03/2021-13:32:25)Dominique-Tanguy a écrit : Étienne,
C’est du dėlire ! Ce que tu oublies de dire, c’est qu’entre temps, j’ai écouté un infraflex (je sais, pas le bon ?) et que cela a refroidi ma motivation...
Ensuite, ton entêtement à ne pas vouloir admettre des choses aussi évidentes que l’infraflex, comme tout haut-parleur, est soumis aux lois acoustiques et excite aussi les modes de la pièce entame sérieusement la crédibilité de ta démarche.
Ah, Je délire ! Tu veux mettre les points sur les I,
Quand je t'ai invité la première fois, Jean René n'était pas encore venu.... il a mit son infraflex en chantier plus d'un an après être passé chez moi.....et tu l'as écouté le premier jour de son installation. Pas vraiment l'idéal pour se faire une opinion, ton "compte rendu" était plus que succinct, c'est le moins que l'on puisse dire !
Et çà faisait longtemps que je disais que les lois de l'acoustique n'expliquaient pas le fonctionnement de l'infraflex !...
Tes explications ne sont pas crédibles......
Mais je t'en prie, pour quelqu'un qui n'aime pas la polémique......
Pour moi, c'est clos !
Etienne
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(Modification du message : 27/03/2021-14:41:57 par Dominique-Tanguy.)
RE: Réalisation de voies graves
On est d’accord, le clos est la meilleure solution !
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RE: Réalisation de voies graves
(27/03/2021-12:09:11)Greg Lagarrigue a écrit : Bonjour Étienne,
tu fais ici preuve d'une mauvaise foi sans pareille :
Dayton ou BMS, c'est 410/490 € le haut parleur, en france :
https://www.audiophonics.fr/fr/hautparle...12582.html
https://www.toutlehautparleur.com/haut-p...pouce.html
D'autre part, cet état d'esprit a vouloir "départager" un gagnant est usant.
Hello Greg,
Juste un petit rappel : les infrafex présentés à Ablon coutaient moins que le quart du prix d'un de tes exemples..... on parlait de qualité/prix. qui est de mauvaise foi ?
Toi tu parles de départager, moi de comparer.....
Je n'ai d'ailleurs jamais critiqué les autres réalisations...... elles ravissent certainement leurs propriétaires, je n'ai rien contre..... ce n'est pas le cas pour toi ! Surtout que tu n'en a jamais entendu !
Pour toi, c'est une question de principe, ce que tu ne sais pas ne peut pas exister ! ....Pourtant la "science"doute......d’où les discussions sont toujours très très difficiles......
C'est "usant".
Etienne
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