(30/04/2022-20:42:08)boris a écrit :

(30/04/2022-15:31:46)wakup2 a écrit :

(30/04/2022-02:46:01)boris a écrit : Encore pour wakup, un self à noyau est génératrice de distorsion, mes mesures l'ont montré et ta seule réponse fût que je ne sais pas faire de mesures !!!   

Encore des mensonges... le voila mon message

tu as dû éditer ton post...................

A la bonne heure ! tu valides mes mesures !! 

(01/05/2022-11:42:32)wakup2 a écrit :

(30/04/2022-20:42:08)boris a écrit :

(30/04/2022-15:31:46)wakup2 a écrit :

(30/04/2022-02:46:01)boris a écrit : Encore pour wakup, un self à noyau est génératrice de distorsion, mes mesures l'ont montré et ta seule réponse fût que je ne sais pas faire de mesures !!!   

Encore des mensonges... le voila mon message

tu as dû éditer ton post...................

A la bonne heure ! tu valides mes mesures !! 

C'est facile a vérifier si mon poste a été édité. Et la réponse est... non.

Je n'invalide ou valide rien, je n'ai pas connaissance des conditions de mesures et de leur imprécision, difficile d'en juger.

(01/05/2022-17:16:46)boris a écrit :

(01/05/2022-11:42:32)wakup2 a écrit :

(30/04/2022-20:42:08)boris a écrit :

(30/04/2022-15:31:46)wakup2 a écrit :

(30/04/2022-02:46:01)boris a écrit : Encore pour wakup, un self à noyau est génératrice de distorsion, mes mesures l'ont montré et ta seule réponse fût que je ne sais pas faire de mesures !!!   

Encore des mensonges... le voila mon message

tu as dû éditer ton post...................

A la bonne heure ! tu valides mes mesures !! 

C'est facile a vérifier si mon poste a été édité. Et la réponse est... non.

Je n'invalide ou valide rien, je n'ai pas connaissance des conditions de mesures et de leur imprécision, difficile d'en juger.

Donc, c'est clair pour moi, je t'ai bien "résumé"  

http://www.justdiyit.com/self-a-air-ou-self-ferrite/

je suis entièrement d'accord avec le brave monsieur du lien et je retrouve les mêmes défauts. 

-Self noyau de 3.2 mH



-self à air de valeur identique



Pour moi valide

(01/05/2022-18:02:48)wakup2 a écrit :

(01/05/2022-17:16:46)boris a écrit :

(01/05/2022-11:42:32)wakup2 a écrit :

(30/04/2022-20:42:08)boris a écrit :

(30/04/2022-15:31:46)wakup2 a écrit :
Encore des mensonges... le voila mon message

tu as dû éditer ton post...................

A la bonne heure ! tu valides mes mesures !! 

C'est facile a vérifier si mon poste a été édité. Et la réponse est... non.

Je n'invalide ou valide rien, je n'ai pas connaissance des conditions de mesures et de leur imprécision, difficile d'en juger.

Donc, c'est clair pour moi, je t'ai bien "résumé"  

http://www.justdiyit.com/self-a-air-ou-self-ferrite/

je suis entièrement d'accord avec le brave monsieur du lien et je retrouve les mêmes défauts. 

-Self noyau de 3.2 mH



-self à air de valeur identique



Pour moi valide

Je ne sais pas ce que tu veux dire par "je t'ai bien résumé", car tu as surtout menti en ce qui me concerne... tu me prête des propos que je n'ai jamais tenu, preuve a l’appui, on peux parfaitement vérifier le contenu du poste en question.

Je connais assez bien le "monsieur" du lien alias Cédric, rencontré en vrai chez moi et je partage avec lui très régulièrement.

Lui décrit très bien son protocole de mesure, elles sont assez lisibles et je trouve des résultats "comparables", et tu peux même observer que tu peux parfaitement faire ces mesures a niveau plus élevé, tu réduira l'imprécision, et c'est exactement ce que t'avais dit dans mon message.

(01/05/2022-19:42:14)boris a écrit :

(01/05/2022-18:02:48)wakup2 a écrit :

(01/05/2022-17:16:46)boris a écrit :

(01/05/2022-11:42:32)wakup2 a écrit :

(30/04/2022-20:42:08)boris a écrit : tu as dû éditer ton post...................

A la bonne heure ! tu valides mes mesures !! 

C'est facile a vérifier si mon poste a été édité. Et la réponse est... non.

Je n'invalide ou valide rien, je n'ai pas connaissance des conditions de mesures et de leur imprécision, difficile d'en juger.

Donc, c'est clair pour moi, je t'ai bien "résumé"  

http://www.justdiyit.com/self-a-air-ou-self-ferrite/

je suis entièrement d'accord avec le brave monsieur du lien et je retrouve les mêmes défauts. 

-Self noyau de 3.2 mH



-self à air de valeur identique



Pour moi valide

Je ne sais pas ce que tu veux dire par "je t'ai bien résumé", car tu as surtout menti en ce qui me concerne... tu me prête des propos que je n'ai jamais tenu, preuve a l’appui, on peux parfaitement vérifier le contenu du poste en question.

Je connais assez bien le "monsieur" du lien alias Cédric, rencontré en vrai chez moi et je partage avec lui très régulièrement.

Lui décrit très bien son protocole de mesure, elles sont assez lisibles et je trouve des résultats "comparables", et tu peux même observer que tu peux parfaitement faire ces mesures a niveau plus élevé, tu réduira l'imprécision, et c'est exactement ce que t'avais dit dans mon message.

L'art de détourner les échanges, histoire de ne pas pas passer pour un imbécile !! 

Je connais ta pratique depuis longtemps ! le plus simple est tu ne commentes pas car de manière détournée, tu valides !

Comme je t'ai déjà dit, à partir du moment où je dis que c'est vert, toi avec tes gros sabots, tu vas dire que c'est bleu et quand on te met le nez dans ton cacas, tu tricotes, tu le fait tribun arrogant en gonflant tes petits muscles, tu as loupé ta vocation !! Mélenchon reste meilleur en orthographe que toi et moi !! 

On t'a "résumé" ici et je n'en pense pas moins...............

Même bricoleur amateur qui joue dans sa cour de récré, il ne faut pas non plus le prendre pour un imbécile !!

Affaire close.

(02/05/2022-19:28:15)wakup2 a écrit :

(01/05/2022-19:42:14)boris a écrit :

(01/05/2022-18:02:48)wakup2 a écrit :

(01/05/2022-17:16:46)boris a écrit :

(01/05/2022-11:42:32)wakup2 a écrit : C'est facile a vérifier si mon poste a été édité. Et la réponse est... non.

Je n'invalide ou valide rien, je n'ai pas connaissance des conditions de mesures et de leur imprécision, difficile d'en juger.

Donc, c'est clair pour moi, je t'ai bien "résumé"  

http://www.justdiyit.com/self-a-air-ou-self-ferrite/

je suis entièrement d'accord avec le brave monsieur du lien et je retrouve les mêmes défauts. 

-Self noyau de 3.2 mH



-self à air de valeur identique



Pour moi valide

Je ne sais pas ce que tu veux dire par "je t'ai bien résumé", car tu as surtout menti en ce qui me concerne... tu me prête des propos que je n'ai jamais tenu, preuve a l’appui, on peux parfaitement vérifier le contenu du poste en question.

Je connais assez bien le "monsieur" du lien alias Cédric, rencontré en vrai chez moi et je partage avec lui très régulièrement.

Lui décrit très bien son protocole de mesure, elles sont assez lisibles et je trouve des résultats "comparables", et tu peux même observer que tu peux parfaitement faire ces mesures a niveau plus élevé, tu réduira l'imprécision, et c'est exactement ce que t'avais dit dans mon message.

L'art de détourner les échanges, histoire de ne pas pas passer pour un imbécile !! 

Je connais ta pratique depuis longtemps ! le plus simple est tu ne commentes pas car de manière détournée, tu valides !

Comme je t'ai déjà dit, à partir du moment où je dis que c'est vert, toi avec tes gros sabots, tu vas dire que c'est bleu et quand on te met le nez dans ton cacas, tu tricotes, tu le fait tribun arrogant en gonflant tes petits muscles, tu as loupé ta vocation !! Mélenchon reste meilleur en orthographe que toi et moi !! 

On t'a "résumé" ici et je n'en pense pas moins...............

Même bricoleur amateur qui joue dans sa cour de récré, il ne faut pas non plus le prendre pour un imbécile !!

Affaire close.

Sans blague... tu veux que je mette le lien en question et mes réponses... déjà posté ici même... c'est toi qui ment et qui détourne l'échange !  Je ne valide rien... je ne connais pas tes conditions de mesures et je ne connais même pas le niveau d'imprécision, il faudrait au moins pouvoir avoir une mesure du niveau de bruit de fond pour être sur que tu es assez de dynamique.

J'ai juste donné mon avis sur le protocole qui n'était rien d'autre qu'on conseil... et donc non ce n'est pas une question de dire vert ou violet, je n'ai jamais dit que ta mesure étaie nul ou que tu ne sait pas mesurer, contrairement a d'autres sur ce poste qui se sont posés des question sur sa validité...

C'est bien ça le problème... tu ne supportes pas que l'on puisse te donner un conseil ou un avis alors forcément tu deviens insultant a un moment ou a un autre... et non je ne prend personnes pour un imbécile... encore du grand délire ça.

Et donc, regarde les mesure de Cédric (justdiy) et regarde le niveau auquel il a mesuré, on voie très bien l'influence de la self sur la disto a niveau "normal", si tu mesure a faible niveau celle ci va devenir imprécise, il te suffit de faire la comparaison, et tu peux également égaliser de manière précise les réponses pour qu'elles soient identiques pour un comparo plus précis, surtout dans le grave ou la disto est fortement dépendante du SPL et de l'excursion du HP.

C'est juste un conseil... ni plus ni moins... mais je laisse tomber ça ne sert a rien de discuter... ce poste montre bien vos problèmes de comportement... et ça c'est insoluble visiblement.

(06/05/2022-08:41:51)begwanch a écrit :

(05/05/2022-09:04:48)wakup2 a écrit :

(03/05/2022-21:43:45)Raoul a écrit :

(02/05/2022-23:30:50)wakup2 a écrit : ...

Tu es responsable des insultes proférés a mon égard... une honte !

Je ne sais pas trop ce que tu cherches, ce qui est certain c'est que tu ne l'auras pas.

Je ne cherche rien, je constate les agissements sur ce forum... et c'est clairement pitoyable...

Wake-up, Raoul a bien raison, que cherches-tu ? Après la polémique sur l’utilisation de la mesure du RT, venir régler ses comptes en public en saisissant une tout autre polémique sur un sujet de politique étrangère c’est plutôt cela qui manque de tenue !
Ce forum est destiné à échanger de manière constructive, centrée sur des sujets audio. Cela n’interdit pas d’y accepter des sujets généraux mais la règle est d’accepter la controverse, si possible avec des informations pertinentes plutôt que des opinions ou contre-opinions. Et en évitant la critique directe de la personne même si on critique ses écrits !
D’ailleurs, pour les règlements de comptes, il y a les MP…
Christian

(06/05/2022-09:59:36)Indien29 a écrit : Ce que Wakup conteste, c'est la création d'un sujet public qui lui est spécialement dédié, je ne trouve pas ça bien.

Ensuite que Raoul tolère ce fait, dépends de Raoul et seulement de lui.

Wakup que je connais bien est, comme nombre d'entre nous, parfois radical dans ses propos et techniquement, n'est jamais loin de la vérité (je comprends que ça agace), il devrait parfois plus y mettre les formes...

Ca ne mérite pas ce lynchage public, ce n'est que mon avis et je suis bien d'accord pour dire que tout ceci peut être régler par MP et non de la sorte.

Fin du HS pour moi

(06/05/2022-13:20:20)wakup2 a écrit :

(06/05/2022-08:41:51)begwanch a écrit :

(05/05/2022-09:04:48)wakup2 a écrit :

(03/05/2022-21:43:45)Raoul a écrit :

(02/05/2022-23:30:50)wakup2 a écrit : ...

Tu es responsable des insultes proférés a mon égard... une honte !

Je ne sais pas trop ce que tu cherches, ce qui est certain c'est que tu ne l'auras pas.

Je ne cherche rien, je constate les agissements sur ce forum... et c'est clairement pitoyable...

Wake-up, Raoul a bien raison, que cherches-tu ? Après la polémique sur l’utilisation de la mesure du RT, venir régler ses comptes en public en saisissant une tout autre polémique sur un sujet de politique étrangère c’est plutôt cela qui manque de tenue !
Ce forum est destiné à échanger de manière constructive, centrée sur des sujets audio. Cela n’interdit pas d’y accepter des sujets généraux mais la règle est d’accepter la controverse, si possible avec des informations pertinentes plutôt que des opinions ou contre-opinions. Et en évitant la critique directe de la personne même si on critique ses écrits !
D’ailleurs, pour les règlements de comptes, il y a les MP…
Christian

Et bien justement je suis bien d'accord, ces personnes auraient du m’écrire des mp plutôt que de créer un poste poubelle pour venir y faire de la diffamation et insulter... j'ai d'ailleurs envoyé 2 mp a raoul... mais sans réponse...

Je reprend donc juste une phrase de raoul qui explique une chose mais qui dans les fait, fait l'inverse... pour la mesure du Tr je donne juste mon avis qui est de vérifier par soit même plutôt que de penser que... ou croire que... en ayant des avis bien tranchés sur la question en sa basant uniquement sur des documents, des documents que je partages depuis belle lurettes d'ailleurs moi même...rien ne remplace la vérification. Et je certifie qu'il y'a bel et bien des écarts sur la mesure du Tr avec des sources directives dans des salles amorties dédiées a une utilisation adaptée aux musique amplifiées... et je ne voie pas en quoi l'utilisation de sources omni poserais problème... dans le fond je suis d'accord, l'utilisation de sources directive peu donner de très bon résultats dans une majorités de cas, tant qu'on respecte la procédure, c'est plus accessible que de devoir trouver un dodé pour la personne qui n'en fait jamais ou rarement... et si c'est pour mesurer un salon ce n'est vraiment pas indispensable, mais il ne faut pas non plus être restrictif non plus, le dodé a bien des avantages, ne serais ce que part le rapport S/N dont il est capable en rapport a sa compacité, chose qui n'est vraiment pas négligeable quand on veux mesurer le Tr d'une salle.

Certains ne sont sont pas privés de venir faire leur règlement de comptes sur un autre forum... et je ne voie pas le rapport avec le fait d'insulter les gens ou encore faire de la diffamation... il est plutôt la le règlement de compte ! D'ailleurs tout cela aurais pu en rester la depuis bien longtemps.. tout ceci n'est qu'une perte de temps.

Et donc oui j'accepte la controverse ou le fait d'avoir des avis différents mais pas les insultes...

(26/04/2022-13:10:04)wakup2 a écrit :

(26/04/2022-09:09:12)Greg Lagarrigue a écrit : Bonjour,
le sujet du dodé et des mesures du Tr en petite salle est revenu sur le Forum d'a côté, et j'y ai lu quelque chose qui m'a étonné :
les risques d'erreur de mesure de TR seraient plus important dans l'aigu selon que l'on mesure avec une source omni ou avec une source "directive".
Cette affirmation, je n'y crois pas pour 2 raisons :
la première c'est qu'un champs diffu est plus facile a obtenir dans l'aigu qu'en basse fréquence, donc sa mesure est plus facile et fiable.
La deuxième c'est que la lectures des différents comparatifs sur les mesures de Tr montrent également peut de différence dans l'aigu selon la source.
Le seul cas "glissant" vient d'un local "compliqué", par exemple un couloir, ou la présence de réflexion spéculaire forte. Dans un local un tant soit peu traité, même de dimension "modeste", les défauts s’amenuisent.
Autre point, la norme est claire, pour une bonne estimation du TR, il faut réaliser plusieurs point de mesure, sujet déjà abordé ici.

Pour ce qui est de la comparaison source directive ou source omni, j'ai ressorti 2 mesures de 2018, réalisées strictement dans les mêmes conditions (mon séjour 180 m3 très peu traité), le même jour, mais avec 2 sources très différentes :
une enceinte bibli peut directive (ID proche de 3dB, 17 cm, médium à dôme de 50 mm et tweeter dôme de 25 mm)
mon système a pavillon, utilisant un pavillon traxtrix circulaire de 82 cm de diamètre dans le médium et un pavillon JMLC iwata 600 dans l'aigu, 2 source plutôt directive en montant en fréquence (ID proche de 12 en haut de bande), mesure faite sans tweeter d'ambiance additionnel bien entendu.
Voici ce que cela donne comparativement :


pavillon de 820 cm de diamètre vs dôme de 50 mm, c'est la même
pavillon Iwata 600 vs dôme de 25, c'est la même

On voit bien par contre que les différences apparaissent plutôt en descendant en fréquence, (Ce qui est logique car le champs y est moins diffus), d’où l’intérêt de mesurer en plusieurs points bien choisis et de moyenner les résultats.

Je pense que le mieux au lieux de croire ou ne pas croire c'est de tester et comparer dans pleins de salles différentes plutôt que de faire des plans sur la comètes... et c'est pas avec 2 mesures dans ton unique salon que tu vas pouvoir en tirer une quelconques conclusion. Dans un salon non traité et réverbérant c'est évident que qu'il y'aura moins de différences, c'est facile a comprendre et constater, bien que je mesure tout de même souvent quelques différences selon les cas.
Mais quel rapport entre un salon réverbérant et une salle adaptée acoustiquement à la reproduction de musique amplifiée ?
Que tu sois newbie et que tu n'ai pas envie d'investir ou tout simplement de faire des mesures avec un dodé ou autre sources omni dans son salon ça peux se comprendre... mais le dodé reste fiable dans tout les cas de situations, la source directive a ses limites d'application, mais oui... on peu y croire... que ça sera meilleur avec la source directive en toute circonstance je vais aller dire a mon pote de chez Gamba qu'ils vont pouvoir virer leurs dodé ils vont se marrer

Et oui on fait toujours une moyenne spatiale, ça c'est quand même la base de la méthodologie.

(26/04/2022-14:25:46)Greg Lagarrigue a écrit :

(26/04/2022-09:09:12)Greg Lagarrigue a écrit : Bonjour,
le sujet du dodé et des mesures du Tr en petite salle est revenu sur le Forum d'a côté, et j'y ai lu quelque chose qui m'a étonné :
les risques d'erreur de mesure de TR seraient plus important dans l'aigu selon que l'on mesure avec une source omni ou avec une source "directive".
Cette affirmation, je n'y crois pas pour 2 raisons :
la première c'est qu'un champs diffu est plus facile a obtenir dans l'aigu qu'en basse fréquence, donc sa mesure est plus facile et fiable.
La deuxième c'est que la lectures des différents comparatifs sur les mesures de Tr montrent également peut de différence dans l'aigu selon la source.
Le seul cas "glissant" vient d'un local "compliqué", par exemple un couloir, ou la présence de réflexion spéculaire forte. Dans un local un tant soit peu traité, même de dimension "modeste", les défauts s’amenuisent.

(26/04/2022-13:10:04)wakup2 a écrit : Je pense que le mieux au lieux de croire ou ne pas croire c'est de tester et comparer dans pleins de salles différentes plutôt que de faire des plans sur la comètes... et c'est pas avec 2 mesures dans ton unique salon que tu vas pouvoir en tirer une quelconques conclusion.

Si tu relis mieux tu comprendras que ce n'est pas sur la base de mesure dans mon salon que je base mon affirmation.