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Infraflex
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philou
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Message : #31
RE: Infraflex

Merci des infos..
Cela mérite une expérimentation, j'ai toujours eu envie de construire my own diy driver !
Je vais me mettre en quéte de hp destiné au recyclage.
Phil.


Système Full Paper Cone : Foobar Ramdisk, VDAC 2, atténuateur passif Tocos, LM3886 dual mono, LM3876 à bat Li Ion, double Alpha15A H frame dipole "perfect 8", Fostex FE 126En en Dipole Acoustique Double, tweeter JBL LE26
12/03/2014 12:26:40
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tientien
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Message : #32
RE: Infraflex

Quand j'ai fait la recherche pour le "moteur", j'avais dans les critères de sélection un BL>20, c'est difficile à trouver dans des diamètres de bobines inférieurs à 10cm et de prix raisonnable....

Pourquoi un BL si élevé, c'est à cause du poids (masse) de la membrane, il faut de la force pour la faire bouger.
Mais si les niveaux visés sont plus faibles, un BL plus faible pourrait convenir, je n'ai pas d'expérience sur le sujet....

C'est parce que je n'ai pas la place, sinon mon rêve c'est une membrane de 50" avec un moteur avec une bobine de 15cm....
Là ce serait vraiment que pour l'infra...

Amicalement,
Etienne


hp : infraflex + JBL 2123 en bp + ESS amt1a

Ce message a été modifié le: 14/03/2014 17:11:20 par tientien.

14/03/2014 17:08:30
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Sato
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Message : #33
RE: Infraflex

Bonjour, je confirme le W30 reclame au moins 10001 à 1300 l de charge en clos pour pouvoir descendre....
Par contre c'est inlogeable ! et acoustiquement parlant....ben...y à mieux....... le 15W GTI en version BR 220l accord vers 20 Hz par exemple , ce HP reste une très grosse surprise pour moi.......il vous assure 17/18 Hz à 0 et avec du niveau.....

La formule ici presentée semble interressante, par contre on reste tributaire du HP que l'on va "canibaliser"................

cr


Onken 4550 sablé+Sato+Altec 299 A8+Altec 511B+909 8A+JBL2402H, voie centrale Altec 817+Altec 4168C+Sato+Altec 2998A+Altec 511B+909 16A+JBL2402H, Grave cinéma 10 HP sur 10 KW, FP10000+ Crown XTI 2002+ Ecran 4 m (16/9+2.35) de base Microperf Oray+Vivitek1188
14/03/2014 17:37:06
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tientien
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Message : #34
RE: Infraflex

Tributaire, difficile de faire sans.... sauf à faire un moteur spécifique, là je pense que JYS Pourrait t'aider....

Amicalement,
Etienne


hp : infraflex + JBL 2123 en bp + ESS amt1a
14/03/2014 18:19:13
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philou
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Message : #35
RE: Infraflex

Bonjour,
J'ai commencé a chercher un hp, mais en fait je ne sais pas quoi chercher ?
Un gros BL, certainement, car il y a une membrane d'environ 110 gr, plus la masse d'air ajoutée, à l'arriére je l'estime à environ 90 gr, à l'avant je ne sais pas trop comment calculer en fonction de la taille "imposante" de la membrane. Autour de 30/50 gr ?
Au total 250 gr ? Quid de la Fs, re-calcul du Qts ?
Si un spécialiste passe ici, merci d'avance !
Phil.


Système Full Paper Cone : Foobar Ramdisk, VDAC 2, atténuateur passif Tocos, LM3886 dual mono, LM3876 à bat Li Ion, double Alpha15A H frame dipole "perfect 8", Fostex FE 126En en Dipole Acoustique Double, tweeter JBL LE26
14/03/2014 19:26:52
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olivecsm
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Message : #36
RE: Infraflex

Salut Etienne,
je pense que je serais de la partie avec JR, du moins j'espère être disponible aux dates que vous aurez trouver pour me joindre à la fête...

bon, pour moi et je l'ai déjà dit par ailleurs le dipole peut fonctionner sans souci dans une pièce, pour peu qu'on trouve l'adéquation, qui est en général assez facile, par contre, je me pose une question d'ordre "pratique", car je n'ai pas réalisé le test,

ce type de BP, pour la zone non directive, sous 60 hz, donnerait-il le même résultat à l'horizontal ?
en gros, est-ce qu'on pourrait le placer face au sol, voir au plafond, avec le "même" résultat,
car là ça ouvre des perspectives "infinies",
je réfléchis en ce moment à un plafond absorbant, voir un Helmholtz, mais pourquoi pas directement un "gros" Infraflex,
si le moteur est capable de ramener la membrane avec la "gravité" en plus...

Cdt
Olivier


L18P300 sur horn 186 sous 95 hz / MT130-PD121 sous 300 hz / Altec 299 sur grand pavillon sous 3 khz / 2440 - membrane 2441 sur MRII 564, non filtrée en aigu + 2402 et JA4205.
14/03/2014 20:52:25
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tientien
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Message : #37
RE: Infraflex

philou a écrit :
Bonjour,
J'ai commencé a chercher un hp, mais en fait je ne sais pas quoi chercher ?

Phil.


Bonsoir,

Le mien c'est celui-là : http://www.thomann.de/fr/the_box_15lb100...ker_15.htm

Quand j'ai fait le projet, j'ai réfléchi longtemps pour avoir quelque chose qui "marche".

J'ai donc dû faire la part des choses, surtout au niveau du coût, il y a des hp moins chers qui auraient pu convenir...... mais lésiner puis après le regretter...j'ai donc compilé les caractéristiques de nombreux hp, 10",12",15",18" de toutes les marques.

Dans un premier temps j'ai écarté tout ceux "hors budget" ,,1000e pour tout, faut prévoir une part de "non prévu"(c'est une recherche exploratoire)

J'avais fixé (arbitrairement) un BL autour de 20...à cause de la masse de la membrane.

Puis j'ai éliminé ceux qui étaient une extension, c à d ceux dont le moteur était le même pour 15/18" les 18" étant en général plus onéreux et avaient un xmax plus faible....(pas vrai pour tous)

Puis, j'ai éliminé les fournisseurs trop lointain ( e-u, etc) pour des coûts de transport.

Ben.... restait plus beaucoup de candidats !

Je m'étais déjà fourni chez Thomann, c'est nickel : délais , prix, emballages... pub non payée !

Voila ma démarche, je n'ai pas explorer les "occasions" souvent hasardeuses...mais pas à dédaigner, quoique cannibaliser un 416-8 b ou un 515, j'aurais hésité !

Amicalement,

Etienne


hp : infraflex + JBL 2123 en bp + ESS amt1a
14/03/2014 21:39:46
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tientien
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Message : #38
RE: Infraflex

olivecsm a écrit :
Salut Etienne,
je pense que je serais de la partie avec JR, du moins j'espère être disponible aux dates que vous aurez trouver pour me joindre à la fête...

bon, pour moi et je l'ai déjà dit par ailleurs le dipole peut fonctionner sans souci dans une pièce, pour peu qu'on trouve l'adéquation, qui est en général assez facile, par contre, je me pose une question d'ordre "pratique", car je n'ai pas réalisé le test,

ce type de BP, pour la zone non directive, sous 60 hz, donnerait-il le même résultat à l'horizontal ?
en gros, est-ce qu'on pourrait le placer face au sol, voir au plafond, avec le "même" résultat,
car là ça ouvre des perspectives "infinies",
je réfléchis en ce moment à un plafond absorbant, voir un Helmholtz, mais pourquoi pas directement un "gros" Infraflex,
si le moteur est capable de ramener la membrane avec la "gravité" en plus...

Cdt
Olivier


Bonsoir Olivier, pour la visite, je n'ai pas eu de nouvelles de J-R, je lui ai fourni mes dates disponibles en avril.(mp)

Pour l'infraflex, la position horizontale je n'ai pas essayé !

Mais l'écoute dans le plan du hp (sur le côté) est assez différente de l'écoute frontale, quoique pas inécoutable...il me semble moins de graves... mais a vérifier (mesures)

Le champ exploratoire est vaste.....mais les pièces petites !

Amicalement,
Etienne


hp : infraflex + JBL 2123 en bp + ESS amt1a
14/03/2014 21:51:55
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tientien
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Message : #39
RE: Infraflex

archib170 a écrit :


on doit pouvoir mesurer facilement le debatement en fonctionnement.(a toi de jouer Tientien)

francois


Pour mesurer un xmax, il faut disposer d'un ampli capable de fournir la puissance maximum acceptée par le hp....Je n'ai pas (400w), mais je dispose d'un sonomètre, j'ai fait un essai à 4m les pointes à 120db passent... c'est monstrueux ! Pas loin de la douleur. Et je n'ai que 2x60w classe d.

Le xmax est faible surtout si tu compares avec un hp "disco-car".

La membrane est souple, il est vain de définir "la masse d'air" qui charge le hp, surtout que je ne sais pas "comment" elle se déforme...

Pour les mesures , je suis ouvert à toutes les propositions....

Amicalement,

Etienne


hp : infraflex + JBL 2123 en bp + ESS amt1a
15/03/2014 11:03:52
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philou
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Message : #40
RE: Infraflex

Bonjour,
J'ai retrouvé dans ma caisse à outil une feuille qui permet de calculer les TS à partir de valeur connues. En modifiant Mms et Sd, les valeurs principales ne changent pratiquement pas. Le Qts reste à 0.34, le BL à 21.1..
Si je modélise l'enceinte "infraflex", il apparait que la valeur du Qts par exemple ne modifie quasiment pas la courbe. C'est surtout Fs qui influe sur le résultat. La courbe est un peu en "cloche" centrée sur la Fs.
Quand je dit modéliser, c'est en utilisant les feuilles de MJ King, un exemple :
http://www.quarter-wave.com/Back_Door/U_..._27_12.pdf
J'en dit pas plus pour l'instant, je vais prendre du temps pour expérimenter la chose avec deux 25 cm Davis qui dorment.
Pour le déplacement du "cone", le maximum se situe sur Fs, aussi !!
Courbe en piéce jointe.
Phil.



Fichier(s) joint(s) Miniature(s)
   

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15/03/2014 18:52:43
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