26/12/2022-12:23:03 (Modification du message : 27/12/2022-11:26:00 par JM Plantefeve.)
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
(25/12/2022-18:23:08)christian24 a écrit : une difficulté que je rencontre est de faire un passe bande analogique 600-3000 Hz. Avec une pente à 18 dB, la courbe de réponse du filtre est en forme de cloche !
Bonjour Christian,
C'est là qu'entre en jeu la notion de trio de cibles, dont la somme se veut (quasi-) unitaire. S'amuser avec ce petit utilitaire est assez didactique : http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.fr/target.ods .
Ici avec du LR4 à 700Hz et 3200Hz, la réponse cible en cloche du médium n'est pas un souci mais une nécessité :
Avec l'outil Optimizer de Vituix, on visualise la réponse avant filtrage et la cible, ici le LR4 700Hz 3200Hz 84,5dBspl semble atteignable par atténuation :
Une fois un filtrage actif passe-haut LR2 620Hz + passe-bas But2 3900Hz mis en place, ainsi qu'un condensateur 33µF série sur le médium, le tout choisi par observations et réglages itératifs :
Le condensateur série sur le moteur est rassurant (blocage DC), et j'ai bien intégré la courbe d'impédance du datasheet (mais il vaudrait mieux la mesurer avec ton propre pavillon).
26/12/2022-15:31:56 (Modification du message : 26/12/2022-15:33:12 par christian24.)
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
Bonjour Jean-Marc,
Un grand merci pour ces explications et ton travail ! et bien vu pour la capa de 33µF. Je ne connaissais pas ce fichier ods, je ne suis pas un spécialiste des filtres. Je suis un peu dérouté par ces abréviations de filtre LR4, LR2, etc.... existe t-il un document pour cela ?
Encore merci, je vais essayer de mettre en application cette notion de cibles.
Et il est important de penser cible acoustique pour le produit Ni(f)·Hi(f) des fonctions de transfert du filtre électrique et du haut-parleur (tout haut-parleur est un filtre passe-bande).
26/12/2022-17:15:08 (Modification du message : 26/12/2022-17:44:01 par christian24.)
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
Ok, encore merci. Bon, je ne maitrise que très peu VituixCAD. J'ai utilisé SPL trace pour faire un fichier frd à partir de mon image du SPL mais je ne sais pas ensuite l'intégrer dans Vituix. Il faut l'associer au driver ? ou dans "optimiser" ?
PS : désolé, je viens de trouver
Bon ben j'arrive à me rapprocher de la cible dans Vituix avec les filtres actifs. Par contre je ne sais utiliser l'outil "optimiser" ....Mais comment intègre tu le dessin de la cible dans le SPL dans Vituix ?
26/12/2022-20:02:16 (Modification du message : 27/12/2022-11:26:43 par JM Plantefeve.)
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
Bonsoir Christian,
C'est sympa de te voir déjà expérimenter.
(26/12/2022-17:15:08)christian24 a écrit : J'ai utilisé SPL trace pour faire un fichier frd à partir de mon image du SPL
Bien. Toutefois, puisque tu as ta mesure REW, tu peux plus précisément exporter un .txt ou un .frd de REW pour un import sous Vituix. Si une part du filtrage est en passif de puissance (le 33µF), il faut faire de même pour l'impédance (fichier .txt ou .zma).
(26/12/2022-17:15:08)christian24 a écrit : Bon ben j'arrive à me rapprocher de la cible dans Vituix avec les filtres actifs. Par contre je ne sais utiliser l'outil "optimiser" ....Mais comment intègre tu le dessin de la cible dans le SPL dans Vituix ?
Une fois l'Optimizer en affichage, je n'utilise que la partie Textbook target. Dans l'exemple plus haut : 84,5dB ; high-pass LR4 700Hz ; low-pass LR4 3200Hz. Donc sans utiliser l'optimisation automatique (délicate) mais une adaptation manuelle itérative du filtre en fonction des observations visuelles (avec un peu d'expérience, c'est assez rapide).
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
Bonsoir Jean-Marc,
Un grand merci encore pour ces dernières infos. Je ne savais pas que REW permettait de générer ce frd. Je vais essayer ça sous peu. Ce VituixCAD est vraiment impressionnant.
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
Bonjour Jean-Marc,
Bon, j'arrive à utiliser un peu mieux VituixCAD. Je suis arrivé à cette courbe cible en utilisant deux LR4. Un passe haut 580Hz et un passe bas 3600 Hz.
Je ne vois pas trop l'effet du 33 µF en série avec la compression. Je vais encore expérimenter, essayer la Radian de 500 à 5000 Hz, donc reprendre les courbes cibles.
27/12/2022-11:47:57 (Modification du message : 27/12/2022-11:49:32 par JM Plantefeve.)
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
Bonjour Christian,
(27/12/2022-10:00:01)christian24 a écrit : Je suis arrivé à cette courbe cible en utilisant deux LR4. Un passe haut 580Hz et un passe bas 3600 Hz.
Tu as dû diminuer le SPL de la cible pour pouvoir atteindre 580Hz (aux illustrations précédentes, j'étais à 700Hz). Pas de souci sur le logiciel. Ensuite, je ne connais pas assez les compressions et pavillons pour savoir jusqu'où aller.
(27/12/2022-10:00:01)christian24 a écrit : Je ne vois pas trop l'effet du 33 µF en série avec la compression.
J'ai repris l'application et je vois bien l'effet. As-tu implémenter le fichier d'impédance ? Voici celui que j'ai retiré du datasheet grâce à SPL Tracer :
Radian_950_Z_Christian.txt (Taille : 18,28 Ko / Téléchargements : 50)
(27/12/2022-10:00:01)christian24 a écrit : Je vais encore expérimenter, essayer la Radian de 500 à 5000 Hz, donc reprendre les courbes cibles.
Il est peut-être d'ailleurs temps de travailler sur les trios de mesures et de cibles, pour une approche systémique.
27/12/2022-14:14:37 (Modification du message : 27/12/2022-14:15:01 par christian24.)
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
Citation :Tu as dû diminuer le SPL de la cible pour pouvoir atteindre 580Hz (aux illustrations précédentes, j'étais à 700Hz). Pas de souci sur le logiciel. Ensuite, je ne connais pas assez les compressions et pavillons pour savoir jusqu'où aller.
Oui, j'ai diminué un peu le SPL.
Citation :J'ai repris l'application et je vois bien l'effet. As-tu implémenter le fichier d'impédance ?
J'ai refait la manip et effectivement je vois l'effet de la capa. J'ai du faire une fausse manip
Citation :Il est peut-être d'ailleurs temps de travailler sur les trios de mesures et de cibles, pour une approche systémique.
27/12/2022-16:00:28 (Modification du message : 27/12/2022-16:07:24 par JM Plantefeve.)
RE: Linéarisation en fréquence d'un pavillon 15 cellules
Christian,
Je prends un peu d'avance mais cela permet de s'autoriser sur Vituix, des filtres autres que LR2 (Q=0,5) ou But2 (Q=0,707), je veux parler de 2nd Order à Q ajustable, pour peut-être mieux se rapprocher de la cible. Encore faut-il pouvoir calculer les composants aux cellules Sallen-Key de ton filtre actif analogique.
Voilà l'objet du pdf joint. Le fichier Smath Studio original également en joint pour des calculs automatiques (remplacer l'extension .txt par .sm).
