Mon clone Sugden A21 SE en construction
RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Bonjour,

Merci Christian pour l'aide.

Un petit dessin vaut mieux qu'un long discours. Voici un schéma extrait de l'article sur l'ampli JLH paru dans la revue Wireless World d'avril 1969. On voit qu'il faut régler la résistance R5 pour obtenir au point "X" une tension Ve égale à la moitié de la tension d'alim. Je pense que les amplis ayant la même structure que le JLH (avec condo en sortie) devraient être réglés de la même manière. Je l'ai fait sur mon clone JLH et l'écrêtage en sortie est bien symétrique.

   

Pour revenir à notre sujet, le clone du Sugden A21, en effet malgré l'écrêtage non symétrique cela ne gêne pas l'utilisation (mon clone fonctionne depuis un an sans pb) mais je pense que l'on devrait pouvoir faire mieux. Si j'ai bien compris, tu as regardé du côté de la R de 470K et cela n'a pas complètement réglé la situation.

J'ai bien envie d'aller voir du côté des résistances de 2.7K et 3.3K (voir repère en jaune) ou de la résistance de 220K dans la base du C2240. Quel est ton avis ?

   

cdt,

Vince
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Effectivement, en réglant le point milieu du JLH à la moitié de l'alim, on a un écrêtage symétrique. Je viens de vérifier, j'avais testé mes cartes avec une alim de laboratoire à 24V puis j'ai monté les cartes en coffret avec une alim de 32V DC sans retoucher le réglage. Je viens de refaire le réglage et là, c'est bon.
Pour le Sugden, oui pourquoi pas retoucher le pont diviseur de tension 3,3K-2,7K.
En fait, c'est pas si simple que ça, il faut tenir compte des 0,8V aux bornes de la 1 ohm en bas à droite et des 0,4V aux bornes de 0,56 ohm (pour un courant de bias de 0,8A).
Tu pourrais essayer dans une première approche de mettre en dérivation de la 3,3K une 33K pour voir ce qui se passe et dans quel sens puis affiner la valeur pour un écrêtage symétrique.

Perso, je ne toucherais pas la 220K mais plutôt la 470K pour changer la valeur du point milieu des deux 39 ohms.

Bon essais  Big Grin
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Bonjour,

Je soumets une modif (en rouge) à ton analyse. J'essaie de rendre la sortie symétrique.

   


Cdt,
Vince
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Bonjour,

L'idée de départ pour symétriser l'écrêtage est de modifier légèrement la valeur de la tension continue en sortie de l'ampli. Là, avec cette modif en rouge, tu pars sur autre chose, c'est à dire modifier le schéma d'origine. Je ne sais pas d'où sort ce schéma, je suppose que se sont les chinois qui l'ont dessiné mais en le comparant avec celui relevé à partir d'un ampli Sugden original par notre ami Gérard (escartefigue33) je pense que c'est le bon. Donc, je ne m' amuserais pas à le modifier. Avec cette modif en rouge tu changes de place la connexion d'une des deux contre réactions (1K, 180pF) et là, je deviens sceptique...

Cordialement,
Christian
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
   
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Merci Didier, c'est bien le même schéma.

Cdlt,
Christian
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
(18/05/2022-09:21:25)christian24 a écrit : Bonjour,

L'idée de départ pour symétriser l'écrêtage est de modifier légèrement la valeur de la tension continue en sortie de l'ampli. Là, avec cette modif en rouge, tu pars sur autre chose, c'est à dire modifier le schéma d'origine. Je ne sais pas d'où sort ce schéma, je suppose que se sont les chinois qui l'ont dessiné mais en le comparant avec celui relevé à partir d'un ampli Sugden original par notre ami Gérard (escartefigue33) je pense que c'est le bon. Donc, je ne m' amuserais pas à le modifier. Avec cette modif en rouge tu changes de place la connexion d'une des deux contre réactions (1K, 180pF) et là, je deviens sceptique...

Cordialement,
Christian

Bonjour,

Merci à Didier d'avoir posté le schéma, il est plus lisible que celui que j'avais utilisé (schéma pris sur le site du vendeur du clone). Je vais donc reproduire sur le schéma posté par Didier pour réexposer mon idée, j'espère que ce sera plus lisible.

Par rapport au schéma du JLH, on a ici X1 et X2 au lieu d'un seul point X. J'ai mesuré la tension DC entre X1 et X2 et la différence de tension me fait penser au décalage de symétrie de la tension de sortie (c'est du même ordre de grandeur). D'où mon idée : c'est de symétriser la topologie de l'étage de sortie puis de faire coïncider X1 et X2.
On change la résistance de 0.56 Ohm par 1 Ohm (ou l'inverse) et on déplace la connexion X1 vers X2. En effet, on déplace la contre-réaction mais avec le schéma posté par Didier on voit bien que c'est de 0.56R, est-ce si important? D'ailleurs, à quoi sert cette résistance de 0.56R ?

Avec le réglage de la 470K + cette modif arrivera-t-on à symétriser l'écrêtage en sortie? Y-a-t-il spécialiste de la simulation par ici?

Je vais faire l'essai de mon côté, si l'un de vous a le courage de faire l'essai puis on confronte nos résultats. Ça ne vaut peut-être pas la peine de démonter l'ampli pour ça car il donne déjà satisfaction.

Cdt,

Vince

Bonjour Didier,

Je viens de m'apercevoir que dans le schéma que tu as posté il me semble qu'il y ait deux erreurs ? (repérées en rouge).

cdt,

Vince


Pièces jointes Image(s)
       
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Bonjour Vince,

Effectivement, le nombre de résistances de même valeur n'est pas repris sur le schéma.  Wink

Voici ce que je propose d'après le PCB : 

   

Cordialement,
Didier
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Bonjour à tous,

Concernant le réglage du point milieu en sortie, je viens de tomber sur ce schéma issu de ce site 
On y trouve les réglages du courant de repos et du point milieu (VR1)

[Image: sugden10w.gif]

Cordialement,
Christian
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RE: Mon clone Sugden A21 SE en construction
Bonjour, 
Ce schéma n'est pas le bon, l'étage d'entrée ne correspond pas.
cdt, 
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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