Infraflex
RE: Infraflex
Lililousyllyd a écrit :Bonjour
Pour JR et Vincent mettez vous d accord sur une date et faites moi le savoir que je vois si cela est possible
Il est vrai que 50 kilomètres c'est vraiment pas loin
A+
Sylvain

Slt Sylvain,

OK et merci.

Et donc, je peux me libérer les, Mardi, Mercredi de la semaine prochaine...... et également la semaine suivante; après VACANCES!!!!!!!!

JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...


Parler est une nécessité, écouter est un art.

Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.

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RE: Infraflex
Cristobal a écrit :
JRBLUES a écrit :le pousseur est un PR33S100 dont j'ai destroyé le saladier afin de me passer du pot de yaourt

J'adore... J'imagine la tête d'un mec qui n'y connaît rien en hi-fi et qui tombe par hasard sur une phrase comme ça...

Slt Cristobal,

Justement s'il n'y connaît rien, il ignore ce qu'est un PR 33.

Pourquoi ce choix: c'est le seul que j'avais sous la "main" , qui semblait correspondre avec son BL de 30 , une FR de 37 Hz et dont je n'avais plus l'utilité.....
...... bien m'en a pris, car le résultat est bien au-delà de mes attentes, même si ça ne "descend" qu'à 32 Hz , mais avec une membrane de 900 mm , on passe dans un autre monde.
JR

JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...


Parler est une nécessité, écouter est un art.

Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.

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RE: Infraflex
(JR et Sylvain, je vous envoie un MP histoire de ne pas polluer le post).
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RE: Infraflex
C'est d'ailleurs bien dommage de cannibaliser un PR33S100, c'est un super bas-médium ...
@udiophilement,
Nicolas
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RE: Infraflex
nicolasd a écrit :C'est d'ailleurs bien dommage de cannibaliser un PR33S100, c'est un super bas-médium ...

Tu as parfaitement raison...... mais le 417 8 H lui est nettement supérieur ainsi que le 406 de chez Altec,; et là j'ai un peu de stock.

JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...


Parler est une nécessité, écouter est un art.

Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.

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RE: Infraflex
nicolasd a écrit :C'est d'ailleurs bien dommage de cannibaliser un PR33S100, c'est un super bas-médium ...

+1, c'est vrais que c'est un bon bas-medium...

Salutations

Rémy.
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RE: Infraflex
Cristobal a écrit :
phill001 a écrit :d'autant que les vot...sous 50 hz ....

M'excuze de vous demander pardon mais, quoi que grand admirateur des Infraflex, il y a tout de même des jours où je me demande s'il y a beaucoup de disques (CDs, téléchargements, etc.) du commerce où il y a vraiment quelque chose en dessous de 50 hz.

En tout cas, j'ai l'intention de couper aussi sec tout ce qu'il y a (aurait) en dessous de 50 hz pour mes (presque en cours de finition, si tout va bien) panneaux DML. Histoire de ne pas trop jouer avec la survie des exciters, ni avec le seuil de tolérance de mes voisins.

mon précedent systeme :
15K200 beyma 20/50 (20/120 en pratique...)
altec 414 50/1000 (120/1000,1200)
ESS 1000....
qd on fait fonctionner les caisson seuls... on a l'impression qu'il n'en sort pas grand chose
qd on les coupe... ils manquent terriblement!
et je passe 90% de mon tps a écouter fip sur le net en mp3 128k....

les mesures des vot confirment ds mon salon la coupure raide sous 50hz...

Philippe
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RE: Infraflex
Bonjour à tous,

Après midi passée chez Lililousyllyd (Sylvain) en compagnie de Catluce, JRblues et Grand Floyd pour écouter les Infraflex. Donc je vous donne ici mes impressions, uniquement sur le grave. Au passage, merci Sylvain de l'accueil et du temps que tu nous as consacré Wink

Alors voilà, j'ai trouvé ça clairement impressionnant, ça descend très bas, beaucoup d'énergie, et ça secoue fort ! Malheureusement quelques bruits parasites au niveau du pot de yaourt sur certaines fréquences (après essais, autour de 40-50 Hz) ; j'avais les mêmes sur ma première version d'infraflex mais en bien pire.
C'est très bref comme CR, les autres en diront surement plus ; je n'ai ni leur plume ni leur compétences. Au final, je suis conquis, et vais partir sur la solution de JR, en collant directement le dome à la plaque de pse.

Amicalement,

Vincent
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RE: Infraflex
Bonjour,
Tout d'abord merci à Lililousyllyd pour l'excellent accueil qu'il nous a réservé et bravo à Catluce pour son travail remarquable.

Ça fait le 4ème INFRAFLEX que j'entend : le premier chez tientien,le second chez JRBLUES, le 3ème,un modèle à tientien,qu'il avait amené à l'occasion d'une réunion Melaudia à Ablon-sur-Seine et enfin celui de Lililousyllyd.Tout de suite j'ai reconnu la signature sonore de l'INFRAFLEX : des graves profonds,naturels et détaillés,bien enveloppants.Ce principe reste remarquable quelque soit le HP utilisé et la façon de le fabriquer.Celui de Lililousyllyd est un peu plus petit(85 cm je crois,contre 90 cm pour les autres)mais à l'écoute ça ne se remarque pas.Je dirai même qu'il donne des graves encore plus profonds et enveloppants.C'est peut-être du à l'amplificateur DBX B3 utilisé,ou au HP,ou aux caractéristiques de la pièce d'écoute.Peut-être un peu de tout ça.Le médium était confié à un haut-parleur Poly-planar P20,technologie abandonnée mais originale : https://www.google.fr/search?q=POLY-PLAN...15&bih=930 ,et les aigus à un tweeter à ruban.
Le raccord du Poly-Planar à l'Infraflex n'était parfait mais le système venait tout juste d'être terminé et il faudra affiner les réglages mais ça va se faire.
Nous avons passé une excellente après-midi.
[Image: img_4618.jpg]
De gauche à droite : JRBLUES,Vinny7531,moi-même,Lililousyllyd et Catluce!
Devant nous,un Hiraga LE MONTRE servant de table basse pour poser mon verre!Big Grin
Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - Préampli Grand_Floyd - AMPLIS - WE300B  - K209+ Grand_Floyd  option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + DL103 PRO - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA en modulation et DeleyCON aux enceintes.



Définition de l'ignorant : personne ne sachant pas encore ce que vous avez appris il y a 5mn!

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein

Le problème avec les sites audiophiles, c'est que beaucoup de sourds s'y inscrivent! Big Grin
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RE: Infraflex
Grand_Floyd a écrit :Bonjour,
Tout d'abord merci à Lililousyllyd pour l'excellent accueil qu'il nous a réservé et bravo à Catluce pour son travail remarquable.

Ça fait le 4ème INFRAFLEX que j'entend : le premier chez tientien,le second chez JRBLUES, le 3ème,un modèle à tientien,qu'il avait amené à l'occasion d'une réunion Melaudia à Ablon-sur-Seine et enfin celui de Lililousyllyd.Tout de suite j'ai reconnu la signature sonore de l'INFRAFLEX : des graves profonds,naturels et détaillés,bien enveloppants.Ce principe reste remarquable quelque soit le HP utilisé et la façon de le fabriquer.Celui de Lililousyllyd est un peu plus petit(85 cm je crois,contre 90 cm pour les autres)mais à l'écoute ça ne se remarque pas.Je dirai même qu'il donne des graves encore plus profonds et enveloppants.C'est peut-être du à l'amplificateur DBX B3 utilisé,ou au HP,ou aux caractéristiques de la pièce d'écoute.Peut-être un peu de tout ça.Le médium était confié à un haut-parleur Poly-planar P20,technologie abandonnée mais originale : https://www.google.fr/search?q=POLY-PLAN...15&bih=930 ,et les aigus à un tweeter à ruban.
Le raccord du Poly-Planar à l'Infraflex n'était parfait mais le système venait tout juste d'être terminé et il faudra affiner les réglages mais ça va se faire.
Nous avons passé une excellente après-midi.
[Image: img_4618.jpg]
De gauche à droite : JRBLUES,Vinny7531,moi-même,Lililousyllyd et Catluce!
Devant nous,un Hiraga LE MONTRE servant de table basse pour poser mon verre!Big Grin

COUCOU,

Comme je faisais également partie de l'expédition, je vais donc ajouter quelques notes, au demeurant fort nombreuses:

Mais avant tout, je préfère préciser ma conception de la hi-fi pour éviter des malentendus et des querelles inutiles.
Par définition, pour moi, le but ultime d’une chaîne haute-fidélité est de reproduire fidèlement une source contenant une information sonore. Que cette source soit bonne ou mauvaise (disons bien ou mal enregistrée), la chaîne doit reproduire ses qualités et défauts. Mais certainement pas de les corriger. Donc, clairement, un système qui modifie le son (qui n’est pas fidèle) a un problème. Dans la pratique, un système n’est jamais vraiment fidèle, mais une démarche honnête est d’évaluer les défauts (surtout par des mesures) et les corriger le mieux possible sans en créer de nouveaux. C’est difficile, c’est long, mais avec de la patience, on arrive à obtenir quelque chose que je qualifierais de raisonnable. Un système qui marche correctement sur tous les disques. Donc maintenant, voyons un peu mes réactions devant le système de Sylvain .

Je dois dire que rien de particulier excite ma curiosité, je suis en terrain conquis, en effet la « chose » se présente sous la forme d’un panneau de un mètre au² sur 0,25 m de profondeur, donc assez WAF (beaucoup mieux qu’un caisson ONKEN), une feuille de polystyrène (qualité coffrage de chantier) de 2 cm d’épaisseur, prise en sandwich par le cadre, lui-même alésé au diamètre 0,85 m pour laisser apparaître cette grande membrane avec points noirs, reliée par un pot de fromage blanc ( assez astucieux en soi, car correspondant parfaitement aux dimensions de la bobine du HP) rempli de mousse de polyuréthane, et servant de pont avec ce dernier (cannibalisé de sa membrane) pour être ainsi solidement fixé au bâti lui servant de cadre. Je ne me souviens plus du type de colle qui a été utilisé pour assurer la liaison mécanique du polystyrène au dôme du HP.

 Après avoir pris connaissance de touts les détails techniques, au demeurant forts intéressants car très bien explicités par son narrateur en la personne de Sylvain (j’aurai l’air moins c..), nous passons à l’écoute de l’Infraflex qui est relayé par un HP « Poly-planar », commercialisé dans les années 70 ayant eu peu d’écho en fait et tombé maintenant dans l’oubli,,,,,,
Il fait appel à du polystyrène expansé avec zones de déformation concentriques et bobine mobile centrale.
Ce Polyplanar « encaisse » 20 W a une BP de 20/20000 Hz,
Un Ruban de marque Véga (copie du Kelly), elle aussi disparue, se charge du reste du spectre,

Sylvain nous passe quelques Cds me laissant un peu sur ma faim , car un peu dérouté par la « présence » de ce Poly-planar avec sa sonorité qui se « marie » pas très bien avec l’ensemble écouté ( problèmes de FC , de sensibilité et de niveau), mais avec le temps on s’habitue ,,,,,,
Nous « jetons » ensuite sur la platine cd le disque Manger (pas facile à se procurer) pour passer à la plage 10 (Pavane) où différents instruments sont reproduits et là , on ressent beaucoup moins les duretés et les sons un peu caverneux des cds précédents , mais nous sortons un peu du sujet qui reste :l’INFRAFLEX…., tout en se concentrant sur ce panneau, force est de constater que ça  marche !!!! et pas qu’un peu, c’est même surprenant, tant les transitoires vous font sursauter avec cette matité digne des plus grands panneaux (je sais de quoi je parle) et là je commence à ressentir les vibrations, pourtant le meilleur reste à venir,,,,,,,
,,,,j’ai hâte d’arriver à la plage 15 (Jazz Variants) ce dont nous nous
empressons ,et, j’avoue honnêtement et franchement que j’ai vraiment été impressionné, tout en pesant mes mots tant cette sorte de force tranquille était là, jamais à la peine, tout en redemandant toujours plus , surtout vers les 5’28’’, quand le timbalier reprend pianissimo pour aller crescendo et atteindre des niveaux infernaux…….. point de stress avec l’INFRAFLEX, et pourtant l’impact au sternum comme certains adorent, avec de bas de pantalon qui flotte à chaque coup de timbale, me fiche carrément la claque , l’extrême grave est bien présent, un peu à l’instar de l’INFRAPLANAR , mais en beaucoup plus rapide, se rapprochant sur ce registre des pavillons de Vincent Brient (une des meilleures écoute que j’ai pu effectuer, avec celle de Marcel Roggéro). la membrane se déplace de quelques 5 /6mm ,,,,, et donc rapporté à la surface, je vous laisse calculer le volume d’air déplacé je suis sûr que l’on peut aller encore plus loin en intensité de « bruit », nous rendrons certainement grâce avant ce surprenant HP ; le plus étonnant c’est que cet INFRAFLEX , contrairement au mien , excite les objets et les modes vibratoires de la pièce (petite), pourtant le ressenti est bien là ; je pense que le pousseur n’est pas étranger à ce résultat bluffant et sidérant, bien que l’ampli DBX 3 à lui aussi sa part de responsabilité,

Il faudrait que beaucoup d’amateurs se lancent dans cette aventure ô combien prenante et surprenante , faisant fi (là je vais me faire taper) de certaines lois de la physique et prouvant en situation qu’un baffle plan ça peut aussi faire de l’extrême grave et pas qu’un peu.

Alors bien sûr, tout n’est pas parfait, que Sylvain ne m’en tienne pas rigueur, mais c’est en toute objectivité , oui j’aimerais un peu plus de nuances, d’articulation et de légèreté dans le haut grave/bas-médium, à l’instar d’un Altec 416 8 A dans un caisson type Onken, pour moi insurpassable sur ce critère, mais qui ne descend pas, du moins pas comme un INFRAFLEX et surtout avec du niveau ; donc l’idéal étant de réunir le meilleur de ces deux mondes, un nouveau challenge…… peut-être en améliorant le couple HP/membrane en changeant de matériau ou simplement en collant , comme je l’ai fait, le dôme du HP sur la membrane poly , mais là, il faut « retravailler » sur la fixation du HP/moteur , en revoyant la FC ,bien que Sylvain ait essayer 700 Hz , pour revenir aux 350 Hz initiaux ,,,,, 500 Hz étant de mon avis l’idéal , afin de retrouver le Bas-Médium manquant sur certaines notes du piano enfin bref beaucoup de suggestions pour ce concept au potentiel bien réel.

Y’a plus qu’à !!!!!!!!!!!!avis aux amateurs, j’espère nombreux.

Encore merci à Sylvain pour son excellent accueil en toute modestie, sans oublier les hôtes qui m’accompagnaient : Sylvain, Vincent et Christian.

JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...


Parler est une nécessité, écouter est un art.

Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.

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