Techniques et théorie des mesures : A revoir ?

[jimbee]

Par contre les 3/4 des participants décrivent une scène assez similaire.

 Il y a beaucoup de rues sur ton dernier croquis, curieux tant de rues sans le moindre passage de bagnoles.
On attend quelques éclairages du témoin de l'enregistrement.

[lamouette]

Par contre les 3/4 des participants décrivent une scène assez similaire.

 Il y a beaucoup de rues sur ton dernier croquis, curieux tant de rues sans le moindre passage de bagnoles.
On attend quelques éclairages du témoin de l'enregistrement.

très drôle  
Les rues piétonnes ça existe non?
On peut ne garder que celles ou j'ai mis des flèches.
Tu pinailles encore sur des détails sans importance  et tu n'as pas abordé le principal  : participer au test proposé.
En effet , pas de bruits de voiture même au loin, ça pourrait ressembler à un quartier piétonnier.

[Audio Pavillon]

à cause de deux autres questions très fermées , beaucoup moins pertinentes .

Il est vrai que tu avais déjà, une opinion parfaitement établie et très pertinente, post #385, bien avant mes 2 petites questions bien impertinentes

Perso je crois que j'irais me cacher plutôt que de la ramener, ou mieux je réfléchirai.

oui à mon avis , ton affirmation n'est pas fausse  , mais visiblement une partie des Melaudiens confondent encore l'étagement des plans d'un mixage avec la profondeur de l'image sonore, qui elle dépends plutôt des qualités de l'acoustique de la pièce et des placements du point d'écoute et des enceintes .

cette confusion sur deux notions de profondeurs très différentes , est suffisante pour semer du discrédit très pénible sur les compétences des autres  , alors que dans la réalité , c'est tout simplement une incompréhension d'un mot utilisé avec plus de pertinences dans des explications techniques sur l'acoustique.

[mastro]

il est très intéressant justement , il est vivant, interactif,  on y parle du concret, ce que nous percevons.

oui il était très intéressant avec les réponses à la première question de départ  :

"C'est un enregistrement en extérieur. Tu vas entendre une moto : Que fait-elle ?"

et ensuite ce fil a tourné en rond ,  à cause de deux autres questions très fermées , beaucoup moins pertinentes .

Oui il a tourné en rond à cause de personnes qui nient la profondeur en restitution stéréo. C'est tellement énorme qu'il a fallu un nombre incalculable de messages pour remettre les pendules à  l'heure. 
Ensuite il a fallu insister pour que les intervenants procèdent à l'écoute de la fameuse scène de moto , tellement ça tourne autour du pot . C'est encore un échec par manque de participants.
Par contre les 3/4 des participants décrivent une scène assez similaire.
Pour rappel cet enregistrement a été proposé rien que pour confirmer l'existence de la profondeur en restitution stéréo, rien d'autre , pas pour évaluer la qualité de distinction des plans en profondeur . Sur ce point encore il y a eu rotation autour du pot.

cette notion de profondeur existe déjà en reproduction monophonique et depuis des lustres  , c'est pour dire à quel point cette question ,n'était pas très pertinente par rapport à la première  , et ensuite faire croire aux autres que quelques membres n'entendent pas de profondeur relève de la sournoiserie , ce qui justifie amplement une place en tête dans les ignorés  .

cette question sterile repetée plusieurs fois a pratiquement fait oublier celle de départ qui etait tres interessante car très ouverte :

"C'est un enregistrement en extérieur. Tu vas entendre une moto : Que fait-elle ?"

[Audio Pavillon]

Par contre les 3/4 des participants décrivent une scène assez similaire.

Il y a beaucoup de rues sur ton dernier croquis, curieux tant de rues sans le moindre passage de bagnoles.
On attend quelques éclairages du témoin de l'enregistrement.

Similaire dans les grandes lignes, et c'est l'essentiel.

Je ne suis pas compétent sur le sujet de la prise de son, mais je suis de l'avis de Jimbee je vois plutôt le lieu comme un espace ouvert.
Ca reste un avis personnel je ne cherche d'ailleurs aucune confirmation à ce sujet.

Si 6336 donne la description de la scène on connaitra le fin mot de l'histoire et ça restera dans mon cas une étape éducative.

Il va s'en dire qu'on peut s'attendre à une suite d'interventions assez polémiques, des je l'avais bien dit, c'est parce que le micro machin ou chose etc ... dont je me sens par avance parfaitement étranger.

[Audio Pavillon]

ensuite faire croire aux autres que quelques membres n'entendent pas de profondeur relève de la sournoiserie , ce qui justifie amplement une place en tête dans les ignorés.

Pour un ignoré j'ai l'impression d'occuper beaucoup de ton temps.


L'essentiel est sans cesse menacé par l'insiginifiant.

[lamouette]

Ce n'est pas un espace ouvert et ça c'est certain puisque on entend bien les reflexions sur des murs à droite , on pourrait même évaluer la distance grâce au délai entre gauche et droite.
Dans les 30 premières secondes on sait qu'il y au moins un mur à droite , dès qu'on entend le kick , ça part de gauche et il y a un court délai de réflexion à droite et renvoi du son.
Tu peux réécouter , tu t'en apercevra.
C'est la même pour les bruits de pas.
C'est la même pour les courtes accélérations par moment. Là on sait aussi qu'il y a des obstacles à gauche , quand pas d'obstacles la réflexion se fait à droite, quand il y a des obstacle tout reste à gauche et plus faible.
Cette scène grouille de réflexions . Avec un espace ouvert on aurait un son bien plus mat.

[lamouette]

"On attend quelques éclairages du témoin de l'enregistrement."
On attend surtout l'avis des "sachants" , ou se prétendant l'être , qui à part un n'a pas daigné donné donner un avis auditif.
Mais pourquoi donc?
Vous attendez que le témoin nous donne les infos pour ensuite dire: "ah oui c'était évident" ?

[lamouette]

6336A : 
Si tu ne perçois pas ce que les audiophiles appellent la profondeur

Il n'y a pas sur le mixage de notion de profondeur, il y a une gestion de panning (panoramique) qui gère la position des pistes, la largeur du mixage etc....

oui à mon avis , ton affirmation n'est pas fausse  , mais visiblement une partie des Melaudiens confondent encore l'étagement des plans d'un mixage avec la profondeur de l'image sonore , qui elle dépends plutôt des qualités de l'acoustique de la pièce et des placements du point d'écoute et des enceintes .

cette confusion sur deux notions de profondeurs très différentes , est suffisante pour semer du discrédit très pénible sur les compétences des autres  , alors que dans la réalité , c'est tout simplement une incompréhension d'un mot utilisé avec plus de pertinences dans des explications techniques sur l'acoustique  .

Puisque mastro accuse les autres de semer le discrédit , même encore maintenant.
Si , il y a bien mixage pour doser la profondeur dans un mix , bien sûr ça ne se résume pas en un fader. Les technique ont déjà été mentionnées.
En stéréo , enregistrement simple à 2 micros , sans mixage, sans trucage, la profondeur peut être aussi ressentie et l'étalement des plans en profondeur également.
Il n'y a aucune confusion autre que celle entretenue par mastro, personne n'avait parlé d'étagement des plans mais de profondeur en général.
Voilà pourquoi un fil avance à si petit pas.

[mastro]

6336A : 
Si tu ne perçois pas ce que les audiophiles appellent la profondeur

Il n'y a pas sur le mixage de notion de profondeur, il y a une gestion de panning (panoramique) qui gère la position des pistes, la largeur du mixage etc....

oui à mon avis , ton affirmation n'est pas fausse  , mais visiblement une partie des Melaudiens confondent encore l'étagement des plans d'un mixage avec la profondeur de l'image sonore , qui elle dépends plutôt des qualités de l'acoustique de la pièce et des placements du point d'écoute et des enceintes .

cette confusion sur deux notions de profondeurs très différentes , est suffisante pour semer du discrédit très pénible sur les compétences des autres  , alors que dans la réalité , c'est tout simplement une incompréhension d'un mot utilisé avec plus de pertinences dans des explications techniques sur l'acoustique  .

Puisque mastro accuse les autres de semer le discrédit , même encore maintenant.
Si , il y a bien mixage pour doser la profondeur dans un mix , bien sûr ça ne résume pas en un fader. Les technique ont déjà été mentionnées.
En stéréo , enregistrement simple à 2 micros , sans mixage, sans trucage, la profondeur peut être aussi ressentie et l'étalement des plans en profondeur également.
Il n'y a aucune confusion autre que celle entretenue par mastro, personne n'a parlé d'étagement des plans mais de profondeur en général.

alors que l' existence de cette notion de profondeur n'a jamais été contestée par quelqu'un ,

il y en a un , qui est très allergique aux CR  , qui attends toujours une réponse à sa question sur l'existence ou non d'une profondeur .

tous les comptes rendus d' écoutes sur des enceintes , de l' enregistrement de la moto distante de plusieurs dizaines de mètres qui se rapproche très près des micros , devrait logiquement converger vers l'illusion d'une très grande profondeur d'image .

dans l'exemple très simple de l'enregistrement stéréo de la piste 17 du cd 12 de la NRDS  , la notion de profondeur n'est visiblement pas la même pour tout le monde .

une majorité des CR convergent vers une faible profondeur d'image , avec l'illusion que la moto passe devant eux , alors que d'autres ont l'illusion quelle passe derrière eux ..

dans ce dernier exemple de CR , l' image à encore une faible profondeur ,très comparable a celle reproduite par la très grande majorité des casques.

la profondeur d'image est donc beaucoup trop relative et pas suffisante pour décrire avec pertinence la spatialisation de l'image sonore .

c'est pas pour rien que j'ai évoqué , des notions de distances , d'etagements des plans sonores et de recul de l'image .


dans une pièce traitée il est possible d'ajuster et d'optimiser une image sonore avec une très bonne profondeur et une très bonne spacialisation dans les limites des capacités des enregistrements stereo.