Techniques et théorie des mesures : A revoir ?

[lamouette]

après extirpation d'une partie du fil on se demande ce que mon dernier message fait là.
En fait je répondais à Indien qui comparait tympan et capsule de micro en disant que les deux mesurent.

[Indien29]

Comme indiqué précédemment je ne communique plus avec Lamouette et  Dechab dont chacun peut juger des comportements, donc merci de ne pas créer X fils et X relances, j’écris et explique une fois, suffit de relire…

[lamouette]

tu l'as dit 15 fois et à chaque fois tu viens remettre le couvert.
Je ne fait pas de relance , j'explique le pourquoi de mon message.
Ca ne m’intéresse pas de discuter avec toi.

[6336A]

Comme indiqué précédemment je ne communique plus avec Lamouette et  Dechab dont chacun peut juger des comportements, donc merci de ne pas créer X fils et X relances, j’écris et explique une fois, suffit de relire…

Euh, et avec moi, tu continues ? Parce que dès ton 1er post, tu écris une bourde monumentale :

Indien29
Tu te pose des questions qui n'ont pas lieu d'être et confonds les sujets...

L'auteur du sujet, il me semble que c'est moi...    T'as pas l'impression de me prendre pour un c.n d'entrée ?

[mastro]

6336A : 
Si tu ne perçois pas ce que les audiophiles appellent la profondeur

Il n'y a pas sur le mixage de notion de profondeur, il y a une gestion de panning (panoramique) qui gère la position des pistes, la largeur du mixage etc....

oui à mon avis , ton affirmation n'est pas fausse , mais visiblement une partie des Melaudiens confondent encore l'étagement des plans d'un mixage avec la profondeur de l'image sonore , qui elle dépends plutôt des qualités de l'acoustique de la pièce et des placements du point d'écoute et des enceintes .

cette confusion sur deux notions de profondeurs très différentes , est suffisante pour semer du discrédit très pénible sur les compétences des autres , alors que dans la réalité , c'est tout simplement une incompréhension d'un mot utilisé avec plus de pertinences dans des explications techniques sur l'acoustique .

[6336A]

oui à mon avis , ton affirmation n'est pas fausse  , mais visiblement une partie des Melaudiens confondent encore l'étagement des plans d'un mixage avec la profondeur de l'image sonore , qui elle dépends plutôt des qualités de l'acoustique de la pièce et des placements du point d'écoute et des enceintes .

V’là t’y pas que le métrologue amateur éclairé optimal pertinent se prend pour un gégène du son partie mixage.
La profondeur fait partie intégrante du mixage. C’est elle qui permet de placer les musiciens, comme par exemple ici. Certains instruments sont devant, d’autres plus loin. 

   

Le système hifi du particulier essaye de retranscrire cette profondeur. Même pour un petit orchestre de jazz enregistré dans un cabaret, cette profondeur doit être perçue, ce qui suppose bien sûr que le boulot de mixage en amont soit fait le mieux possible. 

mastro
cette confusion sur deux notions de profondeurs très différentes , est suffisante pour semer du discrédit très pénible sur les compétences des autres  , alors que dans la réalité , c'est tout simplement une incompréhension d'un mot utilisé avec plus de pertinences dans des explications techniques sur l'acoustique  .

Lorsque je parlais de perception de la profondeur, c'est celle de l'image sonore chez l'audiophile.  C'est l'indien29 qui parle du mix. Et tu t'accroches aux branches, en tentant les 2 notions de profondeur.
Pour résumer la situation, vous représentez à vous deux une bonne tonne d’incompétence. Ce qui n'est pas rien, je vous l'accorde.

[lamouette]

6336A : 
Si tu ne perçois pas ce que les audiophiles appellent la profondeur

Il n'y a pas sur le mixage de notion de profondeur, il y a une gestion de panning (panoramique) qui gère la position des pistes, la largeur du mixage etc....

oui à mon avis , ton affirmation n'est pas fausse  , mais visiblement une partie des Melaudiens confondent encore l'étagement des plans d'un mixage avec la profondeur de l'image sonore , qui elle dépends plutôt des qualités de l'acoustique de la pièce et des placements du point d'écoute et des enceintes .

cette confusion sur deux notions de profondeurs très différentes , est suffisante pour semer du discrédit très pénible sur les compétences des autres  , alors que dans la réalité , c'est tout simplement une incompréhension d'un mot utilisé avec plus de pertinences dans des explications techniques sur l'acoustique  .

Allez hop ! Encore un "prend de de haut" victime de grosses lacunes , finalement les plus pédants sont les plus ignorants , ce qui en soit n'est pas particulièrement étonnant.
Un peu de lecture Monsieur mastro:
https://fr.audiofanzine.com/techniques-d...ixage.html

C'est simplifié pour une première compréhension.

Leçon n°1 : redescendre un peu de son piédestal et écouter.
leçon n°2 : lire
leçon n°3 : attendre la prochaine leçon
leçon n°4 , c'est plus complet : https://deveniringeson.com/fondamentaux-du-mixage
"L'axe de profondeur — avant/arrière — est le plus subtil et le plus souvent négligé. C'est lui qui donne de la dimensionnalité à tes mix et qui fait la différence entre un son "plat" et un son profond."

Oui mais pour entendre l'axe des profondeurs il faut que son propre système puisse le rendre.

[Indien29]

Je reprends ce que j'ai dit il ya quelques jours :

Ce qui est souvent confondu avec une profondeur de perception c'est juste un cocktail psychoacoustique

Ratio direct/ réverbéré plus c'est sec, petits effet possible devant
Moins d’aigus paraît plus loin surtout avec un peu de retard, mais sur 2 canaux c’est pas perceptible, faudrait une enceinte physique 

Ca devrait jouer sur ce que l’on appel profondeur mais en réalité ça joue surtout sur la largeur /espacement / enveloppe, la profondeur est quasi imperceptible (en dehors de process de type RSS / Qsound)

En stéréo classique avec les pan / délais / reverb, il n’y a pas d’effets possibles très audibles pour faire sortir le son de l'avant vers l'arrière et le poser sur les genoux, ou le reculer à l’infini ça n’existe pas.

Il faut pour ça faire de la prise de son binaurale.

[lamouette]

google ou autre moteur de recherche , taper "mixage profondeur"
Vous tombez sur quantité de conseils de mixage qui vont varier la notion de profondeur.
La profondeur est très très perceptible, tout audiophile sérieux le sait, tout ingénieur du son sérieux le sait.

[Indien29]

Cette sensation de profondeur entendue sur certaines installations vient de la salle, c'est un effet "halo" arrière qui n'est pas voulu dans le mix.

Cette sensation de profondeur ne varie pas à l'écoute, par contre le panoramique interfère et certains vont penser que ça bouge en profondeur, ils se trompes.

Pour mieux appréhender ce qu'il y a sur le mix, il faut se mettre en situation d'écouter le mix, une écoute en champ proche sans que la réverbération de la salle ne pertube cette écoute (ce qui est le mode d'écoute lors de la gestions des panoramiques en studio)

Je proposais d'ailleurs à ceux qui pensent entendre des variations de profondeurs, de poster ici des titres ou ces effets seraient très audibles sur une écoute en champ proche....

Ce n'est donc pas compliquer de vérifier par soit même plutôt que d'affirmer sans savoir.