Hier-16:45:43 (Modification du message : Hier-16:51:25 par Audio Pavillon.)
RE: À quoi servent les mesures audio ?
(Hier-14:15:49)Indien29 a écrit : On constate aussi par ce test simplement à l'oreille, que les fréquences plus basses sont plus impactées que les fréquences plus élevées, le 10Hz est vite en 0,5PI alors que le 1kHz qui ne mesure que 34cm demande une proximité immédiate avec l'angle.
En ce qui concerne les schémas il faut se rapprocher de la notion de sphère pulsante.
C'est sans doute la réponse qu'attend Jean-Marc Plantefève.
(19/10/2026-21:08:10)Indien29 a écrit : L'onde sonore est amplifié par la pièce et plus la fréquence est basse, plus la pièce amplifie les basses fréquences comme le montre le graph ci-dessous
Bonjour,
La figure utilisée illustre un phénomène physique aucunement lié à la fréquence de l'onde sonore.
Jean-Marc.
Bonjour,
Peux-tu développer ? Merci
bonjour l'indien
il te revient de développer ton allégation et de justifier TES conclusions qui suivent l'affichage de ce schéma tres souvent repris comme ici.
je rejoins JMP dans sa remarque, et plus encore.
La théorie selon Waterhouse, Beranek, si c'est de cela dont il s'agit
Le phénomène physique illustré dans le premier schéma concerne l'angle de radiation d'une source, qui plus il se resserre plus amènera pour une même distance a une augmentation de la pression acoustique.
Ce n'est pas un gain, mais un maintient de la pression par contrainte de la paroi environnante.
Pour un gain, il faut une variation beaucoup plus progressive et non linéaire (voir calcul des vrais pavillons), qui amènera une augmentation du rendement par adaptation d'impédance.
Ce phénomène n'est pas lié a la fréquence, c'est pour cela par exemple qu'existe le bien connu baffle step d'une enceinte :
la radiation passe d'un angle contraint par la façade (demi sphère) a une sphère (libre).
Ce qui fait que ce phénomène apparait autour d'une longueur d'onde donnée tient de la largeur du baffle et de la longueur d'onde.
Pour cette raison, avec des haut parleurs affleurants a la façade et non décalé dans le vide devant elle, c'est au dessus de la fréquence de coupure que le l’augmentation de la pression acoustique se produira.
On observe alors l'inverse du graphe montré par Mystére Y pour le même phénomène étudié.
Dans les faits le schéma De MystèreY ajoute discrètement un autre phénomène qui est variable avec la fréquence lui, car la source est éloignée des parois :
il se produit alors un retour décalé en temps de l'onde arrière avec par conséquent des annulations et sommes liées au déphasage entre l'onde avant et les retours.
Le phénomène est moindre dans le grave car la longueur d'onde est grande comparativement aux 50 cm d'écart, après être passé par une valeur négative.
(Hier-13:39:26)MystèreY a écrit : ...
Salut,
Il n'y a rien à corriger, cette courbe illustre la variation du gain acoustique (spl) d'une source parfaite (isotrope) dans une encoignure pour montrer la variation en fréquence sans introduire celle liée à une source imparfaite (enceinte avec Di, antenne quart d'onde demi onde ou autre en radio). Le but : comprendre le phénomène de base.
Sauf erreur.
Cdt
L'erreur ici est de mélanger 2 phénomènes physique en attribuant tout le résultat a un seul.
Bref, on n'est pas sortie ... car des que l'on ajoutera les murs en face et le plafond, se posera la question du temps nécessaire a dissiper cette NRJ qui se retrouve plus ou moins enfermée et dont l’absorption du grave est beaucoup plus lente.
Par principe je n'autorise pas la copie et publication sur un autre forum, blog ou autre moyen de mes contributions faite ici, hors accord préalable.
La figure utilisée illustre un phénomène physique aucunement lié à la fréquence de l'onde sonore.
Jean-Marc.
Bonjour,
Peux-tu développer ? Merci
bonjour l'indien
il te revient de développer ton allégation et de justifier TES conclusions qui suivent l'affichage de ce schéma tres souvent repris comme ici.
je rejoins JMP dans sa remarque, et plus encore.
La théorie selon Waterhouse, Beranek, si c'est de cela dont il s'agit
Le phénomène physique illustré dans le premier schéma concerne l'angle de radiation d'une source, qui plus il se resserre plus amènera pour une même distance a une augmentation de la pression acoustique.
Ce n'est pas un gain, mais un maintient de la pression par contrainte de la paroi environnante.
Pour un gain, il faut une variation beaucoup plus progressive et non linéaire (voir calcul des vrais pavillons), qui amènera une augmentation du rendement par adaptation d'impédance.
Ce phénomène n'est pas lié a la fréquence, c'est pour cela par exemple qu'existe le bien connu baffle step d'une enceinte :
la radiation passe d'un angle contraint par la façade (demi sphère) a une sphère (libre).
Ce qui fait que ce phénomène apparait autour d'une longueur d'onde donnée tient de la largeur du baffle et de la longueur d'onde.
Pour cette raison, avec des haut parleurs affleurants a la façade et non décalé dans le vide devant elle, c'est au dessus de la fréquence de coupure que le l’augmentation de la pression acoustique se produira.
On observe alors l'inverse du graphe montré par Mystére Y pour le même phénomène étudié.
Dans les faits le schéma De MystèreY ajoute discrètement un autre phénomène qui est variable avec la fréquence lui, car la source est éloignée des parois :
il se produit alors un retour décalé en temps de l'onde arrière avec par conséquent des annulations et sommes liées au déphasage entre l'onde avant et les retours.
Le phénomène est moindre dans le grave car la longueur d'onde est grande comparativement aux 50 cm d'écart, après être passé par une valeur négative.
(Hier-13:39:26)MystèreY a écrit : ...
Salut,
Il n'y a rien à corriger, cette courbe illustre la variation du gain acoustique (spl) d'une source parfaite (isotrope) dans une encoignure pour montrer la variation en fréquence sans introduire celle liée à une source imparfaite (enceinte avec Di, antenne quart d'onde demi onde ou autre en radio). Le but : comprendre le phénomène de base.
Sauf erreur.
Cdt
L'erreur ici est de mélanger 2 phénomènes physique en attribuant tout le résultat a un seul.
Bref, on n'est pas sortie ... car des que l'on ajoutera les murs en face et le plafond, se posera la question du temps nécessaire a dissiper cette NRJ qui se retrouve plus ou moins enfermée et dont l’absorption du grave est beaucoup plus lente.
Aujourd’hui-08:54:05 (Modification du message : Aujourd’hui-09:00:54 par JM Plantefeve.)
RE: À quoi servent les mesures audio ?
(Hier-10:51:39)Indien29 a écrit :
(Hier-06:45:17)JM Plantefeve a écrit :
(19/10/2026-21:08:10)Indien29 a écrit : L'onde sonore est amplifié par la pièce et plus la fréquence est basse, plus la pièce amplifie les basses fréquences comme le montre le graph ci-dessous
La figure utilisée illustre un phénomène physique aucunement lié à la fréquence de l'onde sonore.
Peux-tu développer ? Merci
Bonjour,
Comme l'écrit Greg, « il te revient de développer ton allégation et de justifier tes conclusions qui suivent l'affichage de ce schéma ». Mais ta maîtrise scientifique est encore en défaut. La figure que tu as choisie symbolise une source ponctuelle omnidirective, qui est à distance nulle des parois aux cas B, C et D. Dans ces conditions, cette figure illustre un phénomène aucunement lié à la fréquence de l'onde sonore, la radiation d'un point source suivant l'angle solide de radiation.
Au delà, si on en croit ta phrase, le 16Hz serait plus amplifié par la pièce que le 24Hz, lui-même plus amplifié que le 32Hz, etc... !?
Aujourd’hui-10:08:49 (Modification du message : Il y a 11 heures par RM8Kinoshita.)
RE: À quoi servent les mesures audio ?
Bonjour,
S'il est besoin de le repréciser (je crois) l'isosonie est complètement décorellée du process mesures pour mettre au point une enceinte acoustique, si toutefois on souhaite qu'elle soit neutre et donc fidèle à la source. On cherche au contraire à ce qu'elle compresse le moins possible sur toute la gamme SPL reproduite, des volumes les plus faibles à ceux les plus élevés sans distorsions audibles = courbes SPL le plus similaires possibles.
Pas de paramètre d'isosonie entrant en ligne de compte à ce stade donc
Maintenant, ... certains constructeurs proposent des enceintes finies à la courbe de réponse volontairement non-linéaire, ce qui a pour effet de typer, "filouter" artistiquement l'écoute, par exemple globalement creusée ce qui les favorise sur l'écoute de pop-rock (graves et aiguës favorisés) mais affaiblit le registre des voix, idem à l'opposé avec celles voulues avec une bosse de présence dans le medium; suivant le niveau d'écoute moyen et les styles musicaux abordés, ces paramètres vont jouer de manière complexe à la reproduction.
crdt
.
Bon, c'est pas tout, mais là je retourne bosser mon Bartók ...
Il y a 11 heures(Modification du message : Il y a 10 heures par Indien29.)
RE: À quoi servent les mesures audio ?
(Aujourd’hui-08:54:05)JM Plantefeve a écrit :
(Hier-10:51:39)Indien29 a écrit :
(Hier-06:45:17)JM Plantefeve a écrit :
(19/10/2026-21:08:10)Indien29 a écrit : L'onde sonore est amplifié par la pièce et plus la fréquence est basse, plus la pièce amplifie les basses fréquences comme le montre le graph ci-dessous
La figure utilisée illustre un phénomène physique aucunement lié à la fréquence de l'onde sonore.
Peux-tu développer ? Merci
Bonjour,
Comme l'écrit Greg, « il te revient de développer ton allégation et de justifier tes conclusions qui suivent l'affichage de ce schéma ». Mais ta maîtrise scientifique est encore en défaut. La figure que tu as choisie symbolise une source ponctuelle omnidirective, qui est à distance nulle des parois aux cas B, C et D. Dans ces conditions, cette figure illustre un phénomène aucunement lié à la fréquence de l'onde sonore, la radiation d'un point source suivant l'angle solide de radiation.
Au delà, si on en croit ta phrase, le 16Hz serait plus amplifié par la pièce que le 24Hz, lui-même plus amplifié que le 32Hz, etc... !?
Jean-Marc.
Bonjour Jean Marc,
Merci pour ta participation.
J'essaye ici au travers de ce post d'aborder des sujets simples, qui sont parfois remis en cause, comme l'idée que la réponse d'une enceinte ne caractérise pas son écoute.
Je n'écris pas une thèse, je n'en ai pas le niveau et d'autres le feraient bien mieux que moi, je pense à Jean Fourcade par exemple.
Le souci c'est que c'est compliqué à lire pour tous, alors que pour toi c'est parfait.
Alors oui tu as raison de soulever les détails alors que j'essaye de rester simple et compréhensible de tous.
J'ai préciser que chacun pouvait enrichir le sujet pour que je modifie le post en première page, donc je te remercie pour ta participation, bien que je craigne qu'elle n'apporte rien au sujet
Il suffit de prendre une petite enceinte portative puis de se déplacer avec du milieu d'une pièce vers le mur, puis l'angle, puis l'angle + le sol.
Vous retrouverez sensiblement le gain de pression acoustique tel que défini par le graph montré sur le post 1.
On constate aussi par ce test simplement à l'oreille, que les fréquences plus basses sont plus impactées que les fréquences plus élevées, le 10Hz est vite en 0,5PI alors que le 1kHz qui ne mesure que 34cm demande une proximité immédiate avec l'angle.
J'en déduis donc que le room gain est proportionnel à lambda par ce simple test que tout le monde peut réaliser en 1minute.
Pour préciser plus encore lorsque j'indique la proportionnalité à la longueur d'onde, c'est que en rapprochant la petite enceinte du mur, toutes les fréquences sont impactées par le gain de pression. J'ai mis un lien de Jean qui explique pourquoi (mais ça n'interresse pas le lecteur qui cherche l'info de base)
Ce gain est proportionnel à la fréquence, à la nature de la réponse en puissance de la source et à la distance entre la source émissive et au X PI.
Ainsi les grandes longueurs d'ondes verront un gain plus fort que les petites, le mieux pour chacun c'est de tester à l'écoute et de mesurer pour ceux qui ont des doutes.
J'espère répondre en partie à ton interrogation, le but n'est pas scientifique à 1dB ou 2dB près.
Il s'agissait d'expliquer en 3 lignes, l'effet des murs dans le cadre d'une vision globale, ça pourrait d'ailleurs être bien mieux expliqué et en une phase, je n'ai pas ce talent que tu as sans doute acquis grâce à ton métier, je fais avec mes mots, j'essaye.
Il y a 10 heures(Modification du message : Il y a 10 heures par lamouette.)
RE: À quoi servent les mesures audio ?
(Il y a 11 heures)Indien29 a écrit : J'essaye ici au travers de ce post d'aborder des sujets simples, qui sont parfois remis en cause, comme l'idée que la réponse d'une enceinte ne caractérise pas son écoute.
Comment veux tu être pris au sérieux en étant aussi vague?
La réponse d'une enceinte dans quelle conditions?
L'écoute dans quelles conditions?
Tu sais bien que les conditions de mesures de réponse ne sont pas celles de l'écoute ou que les mesures dans les conditions d'écoute manquent de fiabilité.
Parler de room gain en montrant des conditions qui n'existent pas aurait une utilité ?
Tu ne réponds même pas correctement à Greg et Jean Marc à ce propos et ce n'est pas plus difficile pour un novice de lire des dessins dont les points B,C,D seraient placés en conditions réalistes.
