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18/10/2026-15:04:51
(Modification du message : 18/10/2026-15:22:38 par lamouette.)
RE: oreilles audiophiles
c'est faux en plus, je dissocie beaucoup mesures et écoutes car très souvent ça ne coïncide pas dans certains domaines, voilà pourquoi .
il y a aussi le fait qu'on n'arrive pas à mesurer certains événements audibles , que sur certains point des mises au point ne peuvent se faire qu'à l'oreille.
Je n'en fait pas une religion ni une idéologie , je fais avec, c'est tout , je suis loin d'être le seul sur ce forum. Je ne suis pas si catégorique que toi.
Mais ce qu'on entend existe , ce qu'a entendu GG existe , j'entend la même chose comme tous ceux qui ont écouté et exactement dans la zone de fréquence que GG décrit.
Nous avons débranché, sommes passés à autre chose et y sommes revenu, c'était toujours pareil.
Ca n'a rien de magique même si c'est difficile de savoir pourquoi, mais il y a bien une cause physique. Plus ça va et plus je pense que c'est un problème de masse avec l'architecture classique des câbles USB en audio qui interagirait avec les fils alentour et par la suite avec la partie analogique du DAC , les essais vont bien dans ce sens. C'est une question de légère asymétrie d'impédance des couples data+/data- et masse et pourtant ça n'entraine pas un problème de corruption des données ou du flux numérique.
Donc tu peux mesurer l'intégrité des données, pas de soucis et pourtant il y a interférence au niveau DAC sur un plan analogique.
Quand je mesures l'impédance de nombreux câbles USB je vois ces soucis. L'impédance doit être de 45ohms entre data+ et masse et également de 45ohms entre data- et masse , c'est presqu'à chaque fois différent. Pas sur mes câbles.
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18/10/2026-15:27:03
(Modification du message : 18/10/2026-15:40:04 par mastro.)
RE: oreilles audiophiles
(18/10/2026-15:04:51)lamouette a écrit : c'est faux en plus, je dissocie beaucoup mesures et écoutes car très souvent ça ne coïncide pas dans certains domaines, voilà pourquoi .
il y a aussi le fait qu'on n'arrive pas à mesurer certains événements audibles , que sur certains point des mises au point ne peuvent se faire qu'à l'oreille.
Je n'en fait pas une religion ni une idéologie , je fais avec, c'est tout , je suis loin d'être le seul sur ce forum. Je ne suis pas si catégorique que toi.
Mais ce qu'on entend existe , ce qu'a entendu GG existe , j'entend la même chose comme tous ceux qui ont écouté et exactement dans la zone de fréquence que GG décrit.
Nous avons débranché, sommes passés à autre chose et y sommes revenu, c'était toujours pareil.
Ca n'a rien de magique même si c'est difficile de savoir pourquoi, mais il y a bien une cause physique. Plus ça va et plus je pense que c'est un problème de masse avec l'architecture classique des câbles USB en audio qui interagirait avec les fils alentour et par la suite avec la partie analogique du DAC , les essais vont bien dans ce sens. C'est une question de symétrie des couples data+/data- et masse.
comprends tu que si les mesures étaient totalement suffisantes pour la mises au point des enceintes , je passerai pas autant de temps à faire d'autres réglages de "niveaux spl " , à l'oreille qui ne se confirment qu'à très long terme pour un niveau d'ecoute usuel , et pas qu'en simple test ABX en aveugle qui n'est pas suffisant , cela implique beaucoup de temps d'ecoutes pour confirmer avec l'assurance d'une totale satisfaction dans le temps de faire mieux qu'avant .
par exemple avec mon ancienne config MM7 qui mélangeaient plusieurs techniques de filtrages et de corrections par rapport à mon configuration actuelle filtrée en FIR avec des pentes plus raides.
tout changement de nouvelles techniques nécessite un apprentissage non négligeable qui prends du temps .
pour évaluer à l'écoute les inconvénients et avantages plus ou moins subtils , qui sont très visibles aux mesures ..
en bref : tout le monde est confronté au biais cognitifs , et malheureusement les écoutes en ABX, meme en aveugle , ne suffisent pas toujours pour éviter qu'ils embrouillent nos cerveaux alors que des mesures très simples permettent d'écarter des réglages beaucoup trop empiriques realisés qu'à l'oreille ..
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18/10/2026-15:46:29
(Modification du message : 18/10/2026-15:54:22 par lamouette.)
RE: oreilles audiophiles
Oui je comprends très bien vu que je ne suis pas anti-mesures.
Mais on ne peut qualifier de biais cognitifs 100% de 50 écoutes qui vont dans le même sens , sans que personne n'ai communiqué au préalable et qui décrivent tous le même genre d'impact, dans la même bande de fréquence.
Et là ce sont bien les mesures qui n'y arrivent pas , GG a bien essayé. En clair la mesure effectuée n'est pas forcément défaillante mais pas adaptée.
Dans le cas présent la mesure n'est pas vraiment indispensable si on a trouvé le problème, on le règle et tout va bien.
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RE: oreilles audiophiles
mastro a écrit :tout changement de nouvelles techniques nécessite un apprentissage non négligeable qui prends du temps .
Tout à fait vrai, et tu perds ton temps face à des personnes qui ne se remettent pas en question elles-mêmes, par trop âgées dans leurs têtes ... les forums étant pour elles à la fois un défouloir et un faire-valoir triomphant de leur non-remise en question ... Une débile vanité en sorte
J'avais en gros 4 pages de retard, et il n'y a aucun partage pertinent depuis ni même de réponse à une question technique que j'ai posée. Ça en dit long sur le niveau général de nos contradicteurs.
.
Bon, c'est pas tout, mais là je retourne bosser mon Donizetti ...
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18/10/2026-15:56:44
(Modification du message : 18/10/2026-16:03:23 par lamouette.)
RE: oreilles audiophiles
RM8
ne cherches pas la merde quand nous commençons à nous écouter, je connais très bien ta façon de faire à piloter machiavéliquement en arrière plan tes petits soldats.
merci
N'accuses personne de faire ce que tu fais; tu n'as toujours pas répondu à la question de mesures alternatives hors THD que tu évoquais.
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RE: oreilles audiophiles
pour les oreilles d’or et les autres l’enregistrement vous en pensez quoi ?
Buffalo Daughter - 303 Live w/ 菊地成孔 @ 25 + 1 Party Tour 2019
https://www.youtube.com/watch?v=7fEvg6iM2IU
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RE: oreilles audiophiles
(18/10/2026-15:54:13)RM8Kinoshita a écrit : J'avais en gros 4 pages de retard, et il n'y a aucun partage pertinent depuis ni même de réponse à une question technique que j'ai posée.
Si, si
(17/10/2026-19:31:48)RM8Kinoshita a écrit : quelle est la marge d'erreur acceptable (en degrés) entre voies ?
Je sais pas il y a combien là ?
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RE: oreilles audiophiles
Citation :RM8
et il n'y a aucun partage pertinent depuis ni même de réponse à une question technique que j'ai posée.
Le problème, c'est que tu ne comprends même pas la question que tu as posée...
Les mathématiques sont l'art de donner le même nom à des choses différentes. (Henri Poincaré)
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(Modification du message : 18/10/2026-22:59:05 par boris.)
RE: oreilles audiophiles
(18/10/2026-17:57:17)Audio Pavillon a écrit : (18/10/2026-15:54:13)RM8Kinoshita a écrit : J'avais en gros 4 pages de retard, et il n'y a aucun partage pertinent depuis ni même de réponse à une question technique que j'ai posée.
Si, si
(17/10/2026-19:31:48)RM8Kinoshita a écrit : quelle est la marge d'erreur acceptable (en degrés) entre voies ?
Je sais pas il y a combien là ?

Au delà des deux rotations de phase certainement généré par un filtre 1200/3000 s'il est synchrone, je serais curieux de voir la distorsion sous 200 Hz !

Une correction EQ doit trainer aussi, c'est une mesure à 10 cm ?
Tu peux supprimer ces deux rotations de phase facilement.

je laisserai celle dans le grave.
Tu devrais afficher la totalité de la mesure, a moins que ce soit une simulation
cdt.
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RE: oreilles audiophiles
Déjà montrer une mesure avec la phase repliée
Lorsque l’on veut montrer une mesure de phase, on la déplie et on adapte l’échelle cher ami !