hifi ou pas ?

[Indien29]

Ça n’a aucun rapport

par exemple, tu as un enregistrement avec des pupitres dont la distance est X

un autre dont la distance est Y

comment fais-tu pour adapter ton système a X puis à Y ?

[gillesni]

Et puis quelle est le rapport entre l’écoute d’un style de musique et la façon de le mettre au point ? (le système de reproduction sonore)

Aucun rapport. 

C'est un amalgame désolant, qui part d'une idée reçue totalement biaisée, la "référence du concert acoustique", 

un concept débile popularisé sur les forums par des personnes auxquelles il manques les connaissances de base, 

comme quoi ce qui serait couché sur un disque (si ce dernier est "bon") pourrait représenter exactement ce que l'on écoute sur place en live avec ses propres oreilles. Hélas, ...

Le concert acoustique c'est mon métier, j'ai déjà expliqué comment et pourquoi ça n'avait rien à voir avec le contenu produit des sonogrammes (même enregistrements live) ni la démarche de reproduction en haute-fidélité. 

Je ne vais pas recommencer.
.

ce n'est pourtant pas aussi simple, mais moi non plus, je ne vais pas recommencer.

[lamouette]

Ça n’a aucun rapport

par exemple, tu as un enregistrement avec des pupitres dont la distance est X

un autre dont la distance est Y

comment fais-tu pour adapter ton système a X puis à Y ?

Déjà tu as les bases en mesures de linéarité et phase pour faire le gros du travail. Jusque là tout va bien, mais si ça n'est pas encore ça malgré les bons résultats de mesure?
Le système ne s'adapte pas , il reproduit les diverses impressions de distances et dimensions réalistes pour l'auditeur , tout comme les images fantômes au centre qui sont en vérité des illusions mais qui doivent être reproduites tel que pour l'auditeur.  C'est l'intention des ingés son.
Le système bien fait en tout point te reproduit X et Y à leurs places respectives. C'est simplement l'application correcte de la stéréophonie et des intentions. Cette évaluation ne peut se faire qu'à l'écoute puisque le principe utilse nos capacités d'illusion.

[Ha-Re]

c'est le royaume des sourds, même chez un musicien !!!

Quelles sont nos références sonores ? (notre culture sonore depuis bébé)
- les sons de la nature et du quotidien
- les sons produits et reproduits par un système quelconque (synthé, chaîne hifi, CONCERT amplifié, klaxon...)
- la musique vivante, les sons joués en direct... donc CONCERT acoustique

Tout cela, c'est nos références sonores, notre mémoire sonore qui nous permet d'évaluer, d'apprécier, un son quelconque avec notre sens auditif... REPRODUCTION COMPRISE !!! ET MÊME pour les sons TRANSFORMÉS ou NON RÉALISTES.

Vous pouvez chercher tout ce que vous voulez d'alambiqué pour sortir par exemple le concert de l'équation, ce sera peine perdue et une énorme erreur (et un paradoxe incompréhensible de la part d'un musicien).

(RM8 #254 plutôt que conseiller, tu devrais t'appliquer tout cela à toi-même, car tu dénonces ce dont tu es le principal représentant, acteur... ALLO l'inversion... de ton nombrilisme !)

[banzai]

non lamouette, si tu avais un tant sois peu été à l'enregistrement dans un studio ou une salle, tu saurais que le placement des instru n'a rien à voir avec ce que tu entends sur un disque.
Nous te l'avons répèté des dizaines de fois et tu persistes dans l'erreur.

Il arrive que les prises de son soient faites lors d'un concert, mais là encore la mise en place du résultat dépendra de la volonté des ingés son aux manettes.

Pour ces raisons, on ne peut pas prendre en réference des emplacement supposés pour estimer de la reproduction de ce qui est gravé sur le sonogramme.

Une exception bien sûr qu'il faudra tout de même ponderer, sera d'avoir été présent au dit concert enregistré, et surtout avoir été placé lors de ce concert à l'endroit voulu par l'ingé son pour la spacialisation des instrus.

Une bonne base de départ avant toute affirmation est de prendre en considérations ces éléments.

Bien cordialement

[Ha-Re]

le son c'est toujours dans un espace, d'un point de vue... ce qui n'enlève rien à la référence globale (dont concerts ou par intermédiaires), ni à la référence d'un son (avec ces points de vue mémorisés ou analysés, intermédiaire compris)

Pour la dixième fois, vous reconnaissez votre maman de loin, dans la salle de bain et même le gant sur la bouche... il faut un niveau de distorsion, modification, IMPORTANT pour ne pas la reconnaitre, pour que nos mécanismes d'analyse, de décryptage (référent mémoire, pointS de vue, discriminations) ne fonctionnent plus.

- c'est une erreur de disqualifié une référence (ex concert) pour ses points de vue divers ou sa variabilité (aussi d'intermédiaires)
- c'est une erreur de chercher de l'EXACTITUDE à rien de concret (réf enregistrement) tout comme à un concret réel/unique (réf concert) modifié déjà par le micro... dans le cas d'une repro.

le studio/moment unique on y est pas, le concert/moment unique on y est plus... à la repro... on ne peut que se référer A NOS RÉFÉRENCES MÉMORISÉES CI-DESSUS

Balle au centre pour chercher ce qu'on devrait entendre devant ou en réglant son système.
Ce n'est pas de l'exactitude (impossible) que l'on cherche c'est de la haute fidélité à ce que l'on peut CONNAÎTRE (reconnaître), notre sensibilité et acquis (au réelS, à nos références mémorisé réelles ou artificielles)

EDIT: la mesure est un outil de repère (extérieur), le son (quel qu'il soit) lui est entendu par un sens (et tout ce qu'il a de subjectif... et apprécié (jugé, reconnu, plaisant) à travers nos multiples références sensibles, culturelles... mémorisées)

[RM8Kinoshita]

non lamouette, si tu avais un tant sois peu été  à l'enregistrement dans un studio ou une salle, tu saurais que le placement des instru n'a rien à voir avec ce que tu entends sur un disque.
Nous te l'avons répèté des dizaines de fois et tu persistes dans l'erreur.

Il arrive que les prises de son soient faites lors d'un concert, mais là encore la mise en place du résultat dépendra de la volonté des ingés son aux manettes.

Pour ces raisons, on ne peut pas prendre en réference des emplacement supposés pour estimer de la reproduction de ce qui est gravé sur le sonogramme.

Une exception bien sûr qu'il faudra tout de même ponderer, sera d'avoir été présent au dit concert enregistré, et surtout avoir été placé lors de ce concert à l'endroit voulu par l'ingé son pour la spacialisation des instrus.

Une bonne base de départ avant toute affirmation est de prendre en considérations ces éléments.

Bien cordialement

Tout à fait exact. 

La spatialisation, emplacement des pupitres, informations d'ambiance, etc est une re-création - interprétation personnelle de l'ingé-son censée reproduire ce qui a été entendu par lui. Ou pas... S'il a décidé par exemple que ce qui était capté n'était pas assez qualitatif de ce point de vue, dans ce cas ses talents artistiques et techniques, sa finesse de "re-créateur" vont être mis à profit par la Production. Qui elle souvent regarde les choses d'une manière plus globale, l'ingé-son est le bras droit, au service de l'artistique, souvent "sous autorité" du producteur. Mais les choses n'étant jamais figées, il arrive aussi que la Production délègue les détails, la structure de "travail dans le vif" au sein des prises et in fine la sélection artistique de ces dernières (ce, valorisant la fibre musicale de l'ingé-son), se contentant d'évaluer le travail finalisé (cela implique des rapports de confiance forts)

Eh oui,  un ingé-son n'est pas obligatoirement un bourrin servant des daubes, il peut aussi avoir une vraie finesse musicale (lisant les partitions de chef que l'on nomme "conducteur" aussi bien qu'un chef renommé) et la mettre au service de la Musique... C'est même je crois une vocation, le terme me semble tout à fait représentatif d'après ce que j'en connais ... de même que la Musique est loin, très loin de se résumer à un simple "job" ...

crdt
.

[lamouette]

Je n'ai jamais dit le contraire, décidement vous aimez déformer les propos.
C'est bien souvent une recréation par rapport aux conditions du réel mais cette recréation est bien une composition avec placement des pupitres logique et plausible , ce n'est pas nimporte quoi qui ne pourrait exister , surtout en symphonique .
Jamais on aura les timbales sur le devant de la scène , les violons tout au fond , les grands ensembles de cuivres tout en avant scène.
Si le système ne sait pas respecter les placements il n'est pas fidèle. Si tout semble se mélanger devenir confus, il n'est pas fidèle.
Un jeu de timbales est au fond et doit s'entendre bien en profondeur et pas complètement flou, non localisable. Les ingés son procèdent ainsi pour que ce soit réstitué ainsi chez nous.

[Indien29]

Ça n’a aucun rapport

par exemple, tu as un enregistrement avec des pupitres dont la distance est X

un autre dont la distance est Y

comment fais-tu pour adapter ton système a X puis à Y ?

Déjà tu as les bases en mesures de linéarité et phase pour faire le gros du travail. Jusque là tout va bien, mais si ça n'est pas encore ça malgré les bons résultats de mesure?
Le système ne s'adapte pas , il reproduit les diverses impressions de distances et dimensions réalistes pour l'auditeur , tout comme les images fantômes au centre qui sont en vérité des illusions mais qui doivent être reproduites tel que pour l'auditeur.  C'est l'intention des ingés son.
Le système bien fait en tout point te reproduit X et Y à leurs places respectives. C'est simplement l'application correcte de la stéréophonie et des intentions. Cette évaluation ne peut se faire qu'à l'écoute puisque le principe utilse nos capacités d'illusion.

Donc tu ne sais pas, ouf, merci, ça me rassure quelque part, j’ai cru que tu allais essayer de me faire une réponse

[lamouette]

Ah oui?
Comment savoir en théorie? Impossible, les infos X et Y sont dans l'enregistrement  et le système devrait les reproduire tel que , il y aurait un cul de sac.
Sauf que ....discussion au dessus ... on peut avoir des infos avec certains enregistrement dans certain styles de musique qui sont plus ou moins standardisés au niveau des placements dans la salle , Trombonne en X , violon solo en Y......
Et dans le cas où nous n'aurions aucun repère, aucune référence , un système relativement holographique sculpte des plans qui sont relativement nets et définis , palpables, pas un gros bordel infâme ou rien n'est localisable.