La grande salle de l'Indien

[thxrd]

la «  limite » du hors axe avec un centre reel en fait n’existe pas vraiment , du moins pas sous la forme ou on l’attend
dans la vraie vie , au concert si je suis complètement ä gauche ..ben ce sera pareil , ce qui vient de gauche dominera ..
pareil en cinema avec l’image ..si tout à droite ou à gauche la vision des scènes sera anormale et le son aussi
et tout pareil dans la vraie vie ..
donc avec des HP c’est pareil ..
simplement un centre physique ( et encore plus avec une source multicanal ) crée un vrai centre qui reste correct et présent meme hors axe .. même fortement hors axe ..
alors que la stereo ne crée un centre virtuel parfait que sur qqs cm en largeur et encore pas ä 13/15 khz
1/2 lambda ä 10 khz c’est 1,7 cm .. donc faut être précis au cm près !!
disons que ca «  passe «  parce que la,majorité du ressenti c’est entre 2/300 et 3/4 khz mais ca reste,cependant ultra pointu comme position exigée
sur le siege d’à cote fini plus de centre, plus d’espace précis

avec un centre reel on s’en fou .sieges d’à coté rien de changé et même 2 sieges a cote ca passe toujours ..
ç.est la raison pour laquelle la stereo. n’a jamais existée au cinéma car les dialogues étant.majoritairement au centre dans l’image le son doit sembler provenir de l’image ..et pas disparaître sur le sieges d’à coté !!
la stereo reproduite en 2 canaux doit son existence liée à l’origine au fait que ä l’époque 2 canaux seulement pouvait tenir sur le disque .. microsillon
mais si on consulte la littérature technique de l’epoque il était bien’remarqué les limitations et problèmes,du principe ( d’ailleurs on enregistrait en 3 canaux souvent )
cette question et ces limites n’existent plus de nos jours ..

de nos jours en concert reel la tendance. va ä 3/5/7 canaux de façade ce qui permet de d’entendre les musiciens ..là où il sont physiquement et même de suivre leurs deplacements sur la scène ..

sur ce sujet le monde audiophile est largement retardataire et même souvent ignorant ( pardon ..) et continue à croire que la stereo sur 2 enceintes permet tout .. ..et bien pas du tout ,,
elle entraîne même,souvent sur les solistes ou chanteurs de gros problèmes bien audibles liés à ces restrictions incontournable

au delà de la question du centre , le multicanal apporte d’autres chosed’espace et de perception et l’immersif lui encore beaucoup plus ..
mais demandera pour ce dernier des conditions adapatées ( beaucoup de voies / grande salle dédiée ) et aura un coût elevé ( pour un vrai système )

[dechab58]

la «  limite » du hors axe avec un centre reel en fait n’existe pas vraiment , du moins pas sous la forme ou on l’attend
dans la vraie vie , au concert si je suis complètement ä gauche ..ben ce sera pareil , ce qui vient de gauche dominera ..
pareil en cinema avec l’image ..si tout à droite ou à gauche la vision des scènes sera anormale et le son aussi
et tout pareil dans la vraie vie ..
donc avec des HP c’est pareil ..
simplement un centre physique ( et encore plus avec une source multicanal ) crée un vrai centre qui reste correct et présent meme hors axe .. même fortement hors axe ..
alors que la stereo ne crée un centre virtuel parfait que sur qqs cm en largeur et encore pas ä 13/15 khz
1/2 lambda ä 10 khz c’est 1,7 cm .. donc faut être précis au cm près !!
disons que ca «  passe «  parce que la,majorité du ressenti c’est entre 2/300 et 3/4 khz mais ca reste,cependant ultra pointu comme position exigée
sur le siege d’à cote fini plus de centre, plus d’espace précis

avec un centre reel on s’en fou .sieges d’à coté rien de changé et même 2 sieges a cote ca passe toujours ..
ç.est la raison pour laquelle la stereo. n’a jamais existée au cinéma car les dialogues étant.majoritairement au centre dans l’image le son doit sembler provenir de l’image  ..et pas disparaître sur le sieges d’à coté !!
la stereo reproduite en 2 canaux doit son existence liée à l’origine au fait que ä l’époque 2 canaux seulement pouvait tenir sur le disque .. microsillon
mais si on consulte la littérature technique de l’epoque il était bien’remarqué les limitations et problèmes,du principe ( d’ailleurs on enregistrait en 3 canaux souvent )
cette question et ces limites n’existent  plus de nos jours ..

de nos jours en concert reel la tendance. va ä 3/5/7 canaux de façade ce qui permet de d’entendre les musiciens ..là où il sont physiquement et même de suivre leurs deplacements sur la scène ..

sur ce sujet le monde audiophile est largement retardataire et même souvent ignorant ( pardon ..) et continue à croire que la stereo sur 2 enceintes permet tout .. ..et bien pas du tout ,,
elle entraîne même,souvent sur les solistes ou chanteurs de gros problèmes bien audibles liés à ces restrictions incontournable

au delà de la question du centre , le multicanal apporte d’autres chosed’espace et de perception  et l’immersif lui encore beaucoup plus ..
mais demandera pour ce dernier des conditions adapatées ( beaucoup de voies / grande salle dédiée ) et aura un coût elevé ( pour un vrai système )

sur ce sujet le monde audiophile est largement retardataire et même souvent ignorant ( pardon ..) et continue à croire que la stereo sur 2 enceintes permet tout .. ..et bien pas du tout

J'en suis bien concient, mais 99% des musiques que j'écoute ne sont dispos qu'en stéréo... 
Si c'est remasterisé en multi points et fait dans les règles de l'art why not (mais je doute du résultat dicté souvent par le commerce)
Et ensuite il faudrait que ce travail soit généralisé pour tout ce que j'écoute (des milliers d'oeuvres de tous genres...)
Est-ce possible techniquement... et commercialement (coût, rentabilité, adhésion du public, changements des habitudes et des systèmes d'écoutes, dont l'aménagement de salles dédiées compatibles voisins et WAF ?)

Bon, pour l'instant on est loin des 99% dont je parlais plus haut, perso je reste en stéréo, faute de pouvoir choisir autre chose.

Autre solution, convertir la stéréo en multi points par des logiciels très performants et respectueux de l'ADN des morceaux stéréo dispos ?
Les progrès vont peut-être y arriver.
Des données propriétaires à Dolby vont de + en + être accessibles sous linux et cie, ça risque de débloquer aussi les choses. Dolby a toujours bridé certaines fonctions.

[lamouette]

Au final , après la niche des passionnés de l'audio, audiophiles, on la niche des systèmes de qualité puis la niche des gros systèmes de qualité pour écouter des formats rares
Mais vous avez raison , éclatez vous si vous pouvez.

[thxrd]

en fait il faut garder en mémoire que depuis les années 65/70 98% de ce qui est entegistré l’est en multipiste q 16/24/32/48 ( voir plus ) et beaucoup plus en cinema ..
le «  re mastering «  en multicanal est donc techniquement faisable . et d’aillleurs se fait courramment
ce va comme toujours … de trës bien ä pas terrible et dépend de l’ingé .

pour le cinéma 99% de ce qui est produit l’est en multicanal natif depuis 1991 .. ( et en Dolby logic entre les années 72 et 96)
et depuis 2013 l’immersif ( Atmos ) ç.est sur toute les prod importantes .

apres cote musique. du multicanal ,ce n’est pas chez le disquaire du coin ou à la fnac ..
faut chercher sur les sites spécialisés mais il y a des. milliers de titres et disc ou fichier téléchargeable
j’aî des centaines de DVD audio multicanaux , de SACD ect ..

apres pour que ce soit correct il faudra un vraie config minimum 7.1 respectant les règles definies sur le sujets
( preamp decodeur /lecteur et serveurs dispositions. des enceintes ect )

perso j’ai commencé le multicanal. en même temps que la,projection ….en …1982 donc il y a .. 44 ans ……
d’où le fait que même si. j’écoute trës souvent en stereo standard sur G/ D .dans la majorité des cas. je cherche les versions multicanal et pour le cinéma . avec maintenant 4 generations de sources ( laserdisc / DVD / BD et Bd 4 K HDR .( je passe les K7 vidéo et les cassettes VHS num «  DVHS » ce qui fait 6 générations )
ne pas etre en Atmos .( en vraie condition) est un peu la,préhistoire pour moî

le multicanal n’est pas un formant »rare « 
en cinema c’est la norme depuis’4 decennies’ ( la stereo nr.ä jamais existé au ciné ) et en musique le multicanal depuis’94/95 ..

en musique …

rare non ..mais sans doute pas courant pour 2 raisons principales’
1) la necessité d’une pièce dédiée à cause d’enceintes partout et d’’installation plus complexe
2 le fait que dans le monde actuel la « jeune generation «  ecouté et regarde majoritairement sur tablette / smartphone et autre merdes ..
ne connaît plus la notion de « hifi » ( alors audiophile » encore moins ..)
c’est juste qu’un jour certains estiment avoir fait le tour avec la « stereo » et cherche un peu plus loin et veulent l’image
moi la transformation de « hifiste » acharné .. à «  démarche sérieuse » et scientifique à eu lieu en 1976 quand je suis devenu Dg d’une boite dans l’audio,pro/;musique / studio …
la fréquentation des studios , des ingés sons , des concerts( techniquement ) et de mec qui «  savaient » m’a fait prendre le virage ..et empêche de stagner ..

..

[Indien29]

Comme toi Denis, pour la musique je n’ai que de la stéréo 

J’écoute donc seul au centre, proche de la distance critique le mixage s’il est bien fait offre un plaisir convenable qui permet d’entrer dans l’écoute sans frustration 

Dans les années 85 / 90 sont arrivés des mix plus complexe avec CTC (un mode de spacialisation basé sur la diaphonie)
RSS pour les plus connus puis QSound (entre autre)

J’ai pas mal de mix QSound, certains effets sont immersifs avec des sons latéraux et arrières 

D’ailleurs c’est en écoutant ces mix que je devine si tout va bien à l’écoute (phase / fusion / distance critique)

L’écoute stéréo par ces effets dé spacialisation par le placement de sources fantômes est sympa à écouter, on s’approche d’un mix multi canal, mais ça semble. Plus flotter dans l espace, c’est très sympa.

Bon, ça me remplace pas un vrai mix Multi canal bien fait… mais comme en général on choisis ce que l’on écoute par préférence et non par disponibilité de mix multicanal, pas le choix de s’adapter

[Indien29]

Si vous voulez écouter du QSound, je peux donner qqs références, ça a été fait dans les années 90 par les majors, (Madonna, M Jackson, Sting, Pink Floyd / R Waters) puis abandonné par les mêmes majors, mais certains mix plus modestes les utilisent toujours avec des effets plus localisés dont certains sont spectaculaires, Soulwax en électronique fait des trucs très surprenants

[thxrd]

et toujours beaucoup en radio et Jingle ..

[Indien29]

RSS c’était à l’origine un brevet des produits Roland, tu dois bien connaître !!

[dechab58]

RSS c’était à l’origine un brevet des produits Roland, tu dois bien connaître !!

Je me rappelle que ça vallait la peau des fesses...
Oui, si tu as des trucs en RSS, QSound et autres
Y'a Rogers Waters, connu...

[Audio Pavillon]

Au casque, une vidéo de démo de QSound.
https://www.youtube.com/watch?v=TTiTtvmxMHo

Le site 
https://qsound.com/corporate/overview.htm

On trouve sur leur site la liste des enregistrements réalisés avec le procédé
https://qsound.com/spotlight/users/recor...rtists.htm