Grand pavillon type Western Electric bois ou metal

[Audio Pavillon]

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Voici quelques photos de la réalisation en cours du WE12A transmises par le fabriquant... 

Et re Ah ouaaaaaaaiiiis

[dechab58]

Bonjour Ha-Re,

Je te remercie pour ta réponse détaillée.
Je ne songe pas à un projet de construction, mais plutôt à une acquisition.
J’ai consulté le blog de Tim, qui propose sans doute les pavillons les plus aboutis, réalisés par assemblage de lames de bois épaisses. Il s’agit clairement de constructions sans compromis… avec le budget qui va avec. D’autres fabricants utilisent des panneaux plus fins en contreplaqué collé, ou encore des feuilles d’aluminium soudées entre elles. L’exemple de la vidéo ci-dessus correspond à un pavillon WE12A entièrement en aluminium. Ma principale crainte avec l’utilisation de panneaux en aluminium est le risque que le pavillon résonne, un peu comme une cloche. Les pavillons en panneaux fins en aussi leurs problèmes... Voici plus bas un tableau réalisé sous AI qui résume les avantages/inconvénients de chaque technique...

Amicalement,
Olivier.


| Critère                                       | Lames de bois épaisses     | Panneaux fins en bois collés      | WE12A – Aluminium                      
| ----------------------------------------- | -------------------------------- | -------------------------------------- | ----------------------------------------- 
| Matériau                              | Bois massif assemblé        | Contreplaqué / bois collé          | Feuilles d’aluminium soudées              
| Masse                                  | Élevée                             | Moyenne à faible                     | Faible à moyenne                          
| Rigidité                                | Très élevée                      | Moyenne à élevée                   | Très élevée                              
| Amortissement interne           | Excellent                         | Bon à moyen                          | Faible                                    
| Risque de résonances            | Très faible                        | Modéré                                  | Élevé sans traitement                    
| Signature sonore potentielle   | Neutre, très amortie          | Dépendante de la mise en œuvre    | Précise mais potentiellement « sonnante » 
| Complexité de fabrication       | Très élevée                      | Moyenne                                      | Élevée (soudure, précision)              
| Besoin d’amortissement complémentaire | Aucun               | Parfois nécessaire                    | Fortement recommandé                      
| Coût                                    | Très élevé                         | Modéré                                   | Élevé                                       
| Philosophie                           | Construction sans compromis | Approche optimisée / compromis    | Précision et rigidité avant tout

Salut... ouf... quel projet... 
Je suppose qu'on ne se lance pas dans un tel chantier sans avoir un concept d'ensemble du projet final ? 
Volume de la pièce, filtrage incluant l'ajustement temporel des sections diverses, choix des coupures de fréquences, perso je suis pour une surface émissive proportionnée selon la fréquence (plus on monte dans l'aigu plus la surface émissive de la source devient ponctuelle)

[Julien]

Hello,

C’est soigné en effet et très original en alu.
Qui fabrique cela, sans indiscrétion?

Sinon sur l’analyse des « originaux » il ne faut pas oublier le côté pratique et les techniques disponibles à l’époque:
Les 12A-13A WE sont les tout premiers pavillon de sonorisation cinéma. Sortis en 1926. Un cauchemar à fabriquer, c’était Victor qui les fabriquait, ils ont dû assez vite renoncer pour pouvoir produire suffisamment…
Des 1927-1928, Western est passé au 15A en contreplaqué mince, notamment pour des raisons de facilité de fabrication et poids. western a du équiper des centaines de cinémas aux US et ailleurs en très peu de temps. On était pas dans la recherche d’absolu mais dans l’efficacité!
Dès 1930, ils sont passés aux 16A en acier soudé, encore plus facile à fabriquer quand on maîtrise la soudure. Le son n’a jamais été « meilleur » dans l’absolu mais le faible encombrement en profondeur et la facilité de fabrication, probablement prioritaires…

Et les plus petits 22A, aussi en tôle soudée pour les petits théâtres… jusqu’à 500 places!!!

Julien

[omousis]

Bonjour Ha-Re,

Je te remercie pour ta réponse détaillée.
Je ne songe pas à un projet de construction, mais plutôt à une acquisition.
J’ai consulté le blog de Tim, qui propose sans doute les pavillons les plus aboutis, réalisés par assemblage de lames de bois épaisses. Il s’agit clairement de constructions sans compromis… avec le budget qui va avec. D’autres fabricants utilisent des panneaux plus fins en contreplaqué collé, ou encore des feuilles d’aluminium soudées entre elles. L’exemple de la vidéo ci-dessus correspond à un pavillon WE12A entièrement en aluminium. Ma principale crainte avec l’utilisation de panneaux en aluminium est le risque que le pavillon résonne, un peu comme une cloche. Les pavillons en panneaux fins en aussi leurs problèmes... Voici plus bas un tableau réalisé sous AI qui résume les avantages/inconvénients de chaque technique...

Amicalement,
Olivier.


| Critère                                       | Lames de bois épaisses     | Panneaux fins en bois collés      | WE12A – Aluminium                      
| ----------------------------------------- | -------------------------------- | -------------------------------------- | ----------------------------------------- 
| Matériau                              | Bois massif assemblé        | Contreplaqué / bois collé          | Feuilles d’aluminium soudées              
| Masse                                  | Élevée                             | Moyenne à faible                     | Faible à moyenne                          
| Rigidité                                | Très élevée                      | Moyenne à élevée                   | Très élevée                              
| Amortissement interne           | Excellent                         | Bon à moyen                          | Faible                                    
| Risque de résonances            | Très faible                        | Modéré                                  | Élevé sans traitement                    
| Signature sonore potentielle   | Neutre, très amortie          | Dépendante de la mise en œuvre    | Précise mais potentiellement « sonnante » 
| Complexité de fabrication       | Très élevée                      | Moyenne                                      | Élevée (soudure, précision)              
| Besoin d’amortissement complémentaire | Aucun               | Parfois nécessaire                    | Fortement recommandé                      
| Coût                                    | Très élevé                         | Modéré                                   | Élevé                                       
| Philosophie                           | Construction sans compromis | Approche optimisée / compromis    | Précision et rigidité avant tout

Salut... ouf... quel projet... 
Je suppose qu'on ne se lance pas dans un tel chantier sans avoir un concept d'ensemble du projet final ? 
Volume de la pièce, filtrage incluant l'ajustement temporel des sections diverses, choix des coupures de fréquences, perso je suis pour une surface émissive proportionnée selon la fréquence (plus on monte dans l'aigu plus la surface émissive de la source devient ponctuelle)

Hello Denis, je te confirme que l'intégration de ces pavillons a été un peu pensée même si je vais forcément me farcir des problèmes... ils ont pour vocation de remplacer le caisson équipé d'un haut-parleur bas-médium Fertin en fonction actuellement et qui occupe la plage 270-1000 Hz. J'ai racheté une paire d'Altec 290 à un membre de Melaudia et j'essaierai une fréquence de coupure basse autour de 200 Hz (double 38 en dessous)... La fréquence de coupure haute fera l'objet d'essais... J'aimerais monter au moins à 1 Khz... Au dessus un pavillon Kinoshita avec des Beyma 850ND prend le relais! a+++ Olivier.

[omousis]

Hello,

C’est soigné en effet et très original en alu.
Qui fabrique cela, sans indiscrétion?

Sinon sur l’analyse des « originaux » il ne faut pas oublier le côté pratique et les techniques disponibles à l’époque:
Les 12A-13A WE sont les tout premiers pavillon de sonorisation cinéma. Sortis en 1926. Un cauchemar à fabriquer, c’était Victor qui les fabriquait, ils ont dû assez vite renoncer pour pouvoir produire suffisamment…
Des 1927-1928, Western est passé au 15A en contreplaqué mince, notamment pour des raisons de facilité de fabrication et poids. western a du équiper des centaines de cinémas aux US et ailleurs en très peu de temps. On était pas dans la recherche d’absolu mais dans l’efficacité!
Dès 1930, ils sont passés aux 16A en acier soudé, encore plus facile à fabriquer quand on maîtrise la soudure. Le son n’a jamais été « meilleur » dans l’absolu mais le faible encombrement en profondeur et la facilité de fabrication, probablement prioritaires…

Et les plus petits 22A, aussi en tôle soudée pour les petits théâtres… jusqu’à 500 places!!!

Julien

Salut Julien,
Le fabriquant n'a pas de site web... Il s'agit de Lê Nguyen, un artisan Vietnamien, dont la réputation s'est faite par le bouche à oreille... Il a déjà livré une douzaine de paires de clones de WE12A au Japon et dans d'autres pays asiatiques... Il construit à la fois des pavillons en aluminium et en bois... Chacun d'eux a des avantages et des inconvénients... Lê semble avoir une préférence pour les clones en aluminium doublés de matériaux amortissants... Image plus précise, plus analytique selon lui alors que les versions bois seraient plus douces, mais moins détaillées... Ceci dit, je pense que tout pavillon bien construit quelque soit le matériau pourra donner un bon résultat... Lê construit aussi toutes sortes de caissons - Onken, WE7331 etc...
a+++
Olivier.

[omousis]

Rebonjour à tous,

Voici 2 nouvelles images montrant les corps des deux pavillons terminés... La prochaine étape sera le sablage...

Amicalement,
Olivier.

       

[ALTECMANIAC]

Bonjour, impressionnant!
Je ne connaissais pas ce modèle WE12A.
Stéphane M.

[Greg Lagarrigue]

Bonjour,
très beau boulot, une excellente façon de procéder a mon avis, le couple métal + matériaux mou amortissant fonctionne très bien en acoustique.
Cependant un détail me surprend, c'est cette cassure au raccord, l'original est comme ça ?
   

[Lab86]

Bonjour,
très beau boulot, une excellente façon de procéder a mon avis, le couple métal + matériaux mou amortissant fonctionne très bien en acoustique.
Cependant un détail me surprend, c'est cette cassure au raccord, l'original est comme ça ?

Bonjour,
Je me suis posé la même question en observant la photo mais l'autre modèle en arrière plan, semble avoir une continuité d'expansion plus régulière.
Peut-être un effet d'optique..?

[Greg Lagarrigue]

Oui en effet, en regardant dans mon bouquin de kolbrek sur les pavillons, on voit que l’expansion latéral se fait avant le raccord, mais quasi pas après (sur la pièce d'embouchure).
Et en remontant dans ce même sujet, c'est limpide page précédente :
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid241092

au temps pour moi,