Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies

[xtof]

Bonjour,


NB : Est-ce pertinent de mesurer les paramètres des HP au DATS pour affiner la simulation du filtre sous VituixCAD ? 

une fois de plus , tu auras la réponse à ta question en réalisant des simulations Vituixcad très simples de filtrages actif ,passif ou mixte  ,  (avec et sans fichier .zma) .

en bref , dans tous les cas , il est toujours très utile de mesurer la courbe d'impédance des transducteurs .

en filtrage passif ou mixte , les .zma sont tres pertinents à utiliser dans les simulations .

de mémoire on a pas utilisé les .zma dans tes simulations Vituix , réalisées en filtrage purement actif ;-)

Merci Mastro

Voici les zma des 8 Hp :
https://drive.google.com/file/d/1-HYwI8U...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/11VnWnjA...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/13prklJI...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/19YV7n9n...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1iyAj5Wn...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1rQ5CKBz...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1s34Gf0b...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1y2os6h7...sp=sharing

J'ai bien vu sur Vituix, plus on rajoute des info et plus la simulation est précice.

Pourrais-tu me laisser ta dernière simulation sur Vituix du système 4 voies 
avec le 2482 et les dernières coupures LR24 

Merci

Christophe.

[mastro]

Bonjour,


NB : Est-ce pertinent de mesurer les paramètres des HP au DATS pour affiner la simulation du filtre sous VituixCAD ? 

une fois de plus , tu auras la réponse à ta question en réalisant des simulations Vituixcad très simples de filtrages actif ,passif ou mixte  ,  (avec et sans fichier .zma) .

en bref , dans tous les cas , il est toujours très utile de mesurer la courbe d'impédance des transducteurs .

en filtrage passif ou mixte , les .zma sont tres pertinents à utiliser dans les simulations .

de mémoire on a pas utilisé les .zma dans tes simulations Vituix , réalisées en filtrage purement actif ;-)

Merci Mastro

Voici les zma des 8 Hp :
https://drive.google.com/file/d/1-HYwI8U...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/11VnWnjA...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/13prklJI...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/19YV7n9n...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1iyAj5Wn...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1rQ5CKBz...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1s34Gf0b...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1y2os6h7...sp=sharing

J'ai bien vu sur Vituix, plus on rajoute des info et plus la simulation est précice.

Pourrais-tu me laisser ta dernière simulation sur Vituix du système 4 voies 
avec le 2482 et les dernières coupures LR24 

Merci

Christophe.

je croyais que tu souhaitais tester le filtrage Duelund fc 716hz de JMP ?


pour l'instant j'ai pas de simulation Vituix complete LR4 avec la compression 2482 car il manque les mesures prox non filtrées G et D  (à 0,7m , 1m , 1,5m , 2m) .

plus des mesures de la compression 2482 au PE G et D en (au meme point unique d'ecoute à hauteur d'oreille) , avec en plus la voie grave non filtrée pour retrouver  l'ecart temporel entre les deux voies avec les delais du filtre toujours a 0 .

vu que tu souhaites filtrer la 2482 encore plus bas que la 2441 (LR4 500hz) , en lr4 a 330hz , le sweep doit démarrer encore plus bas , au moins à 150hz (pour suivre la cible jusqu'à -30db Spl), et en haut tu peux laisser a 20khz ...
(!!!! toujours avec les mêmes précautions de mesures pour éviter la casse des compressions )

[xtof]

Bonjour,


NB : Est-ce pertinent de mesurer les paramètres des HP au DATS pour affiner la simulation du filtre sous VituixCAD ? 

une fois de plus , tu auras la réponse à ta question en réalisant des simulations Vituixcad très simples de filtrages actif ,passif ou mixte  ,  (avec et sans fichier .zma) .

en bref , dans tous les cas , il est toujours très utile de mesurer la courbe d'impédance des transducteurs .

en filtrage passif ou mixte , les .zma sont tres pertinents à utiliser dans les simulations .

de mémoire on a pas utilisé les .zma dans tes simulations Vituix , réalisées en filtrage purement actif ;-)

Merci Mastro

Voici les zma des 8 Hp :
https://drive.google.com/file/d/1-HYwI8U...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/11VnWnjA...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/13prklJI...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/19YV7n9n...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1iyAj5Wn...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1rQ5CKBz...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1s34Gf0b...sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1y2os6h7...sp=sharing

J'ai bien vu sur Vituix, plus on rajoute des info et plus la simulation est précice.

Pourrais-tu me laisser ta dernière simulation sur Vituix du système 4 voies 
avec le 2482 et les dernières coupures LR24 

Merci

Christophe.

je croyais que tu souhaitais tester le filtrage Duelund fc 716hz de JMP ?


pour l'instant j'ai pas de simulation Vituix complete LR4 avec la compression 2482 car il manque les mesures prox non filtrées G et D  (à 0,7m , 1m , 1,5m , 2m) .

plus des mesures de la compression 2482 au PE G et D en (au meme point unique d'ecoute à hauteur d'oreille) , avec en plus la voie grave non filtrée pour retrouver  l'ecart temporel entre les deux voies avec les delais du filtre toujours a 0 .

vu que tu souhaites filtrer la 2482 encore plus bas que la 2441 (LR4 500hz) , en lr4 a 330hz , le sweep doit démarrer encore plus bas , au moins à 150hz (-30db Spl), et en haut tu peux laisser a 20khz ... .

Bonsoir Mastro,

Oui je souhaitais tester le filtrage Duelund mais je ne sais pas si ça va être possible avec mon DSP 
Je ne sais pas comment simuler la fonction Duelund...
Qu'en pense Jean-Marc ?

Tes mesures du 2842 et Grave :

https://drive.google.com/file/d/199h1-D8...drive_link

Pour protèger les TAD j'ai mis des 8,2 µF (j'avais pas 8µF).

Bonne soirée,

Christophe.

[mastro]

Pour protèger les TAD j'ai mis des 8,2 µF (j'avais pas 8µF).

bonjour Christophe , merci pour les nouvelles mesures.


le dernier filtrage du tweeter avec correction de cible LR4 acoustique 5khz , intégrait correctement l'ancienne valeur de capa de protection de 2,5µF.

le filtrage avec correction de cible etait tres simple et déjà correct avec une plus grande protection qu'avec une capa de 8µF..


pour l'instant je te conseille de rester avec ton ancienne capa de protection de 2,5µF..


autrement , il faudrait refaire des nouvelle des mesures non filtrées avec la nouvelle capa de 8.2µf de protection qui protege moins le tweeter ...

[JM Plantefeve]

Oui je souhaitais tester le filtrage Duelund mais je ne sais pas si ça va être possible avec mon DSP
Je ne sais pas comment simuler la fonction Duelund...
Qu'en pense Jean-Marc ?

Bonjour Christophe,

Encore et encore une fois, il n'est pas question de simuler la fonction Duelund sur ton DSP, de la même façon que des cibles acoustiques LR24 ne se visent pas avec des fonctions LR24 au DSP. J'ai mis à disposition un générateur Python de cibles Duelund d'ordre 10 compatibles avec ton système à quatre voies. Les .frd générés sont à appeler en target sur Vituix, puis il faut jouer des différents blocs actifs pour que la mesure rejoigne la cible. Puis reproduire ces blocs en réglages sur ton DSP. J'avoue ne plus trop savoir comment encore l'écrire après tous ces messages...

Au chapitre .zma, si la mesure du tweeter est faite avec le condensateur préconisé par TAD, et si l'écoute se fait avec le même condensateur, il suffit de voir ce composant comme intrinsèque au tweeter. Ainsi, le condensateur n'apparait pas sur Vituix. Comme tous tes amplificateurs sont à faible impédance de sortie (K209 et NAD 208THX), intégrer à la simulation Vituix les .zma ne servira à rien, ou alors il faut modéliser les impédances de sortie par l'implantation en série à chaque transducteur d'une résistance équivalente, façon 0,08Ω pour un "FA" d'ampli de 100.

Duelund 3 voies ordre 4 : de nombreuses mises en œuvre à travers le web ; Duelund 4 voies ordre 6, juste deux papiers trouvés ; Duelund d'ordre 8, juste une formulation ; Duelund 4 voies d'ordre 10 avec script générateur de cibles .frd, une première ! et sur Melaudia !

Bien à toi, Jean-Marc.

[xtof]

Pour protèger les TAD j'ai mis des 8,2 µF (j'avais pas 8µF).

bonjour Christophe , merci pour les nouvelles mesures.


le dernier filtrage du tweeter avec correction de cible LR4 acoustique 5khz , intégrait correctement l'ancienne valeur de capa de protection de 2,5µF.

le filtrage avec correction de cible etait tres simple et déjà correct avec une plus grande protection qu'avec une capa de 8µF..


pour l'instant je te conseille de rester avec ton ancienne capa de protection de 2,5µF..


autrement , il faudrait refaire des nouvelle des mesures non filtrées avec la nouvelle capa de 8.2µf de protection qui protege moins le tweeter ...

Bonjour Mastro,

Les dernières mesures avec 2842 + 515 ont été faites avec les condensateurs à 8,2 µF 

Je vais rester sur ces valeurs standards.

Je commence à me mélanger les pinceaux, veux-tu que je te refasse les mesures de Proximité pour les TAD 70cm 1m 1m50 2m non filtrées avec sweep de 1500 à 20 KHz ?

Désolé...

Christophe.

[mastro]

Pour protèger les TAD j'ai mis des 8,2 µF (j'avais pas 8µF).

bonjour Christophe , merci pour les nouvelles mesures.


le dernier filtrage du tweeter avec correction de cible LR4 acoustique 5khz , intégrait correctement l'ancienne valeur de capa de protection de 2,5µF.

le filtrage avec correction de cible etait tres simple et déjà correct avec une plus grande protection qu'avec une capa de 8µF..


pour l'instant je te conseille de rester avec ton ancienne capa de protection de 2,5µF..


autrement , il faudrait refaire des nouvelle des mesures non filtrées avec la nouvelle capa de 8.2µf de protection qui protege moins le tweeter ...

Bonjour Mastro,

Les dernières mesures avec 2842 + 515 ont été faites avec les condensateurs à 8,2 µF 

Je vais rester sur ces valeurs standards.

Je commence à me mélanger les pinceaux, veux-tu que je te refasse les mesures de Proximité pour les TAD 70cm 1m 1m50 2m non filtrées avec sweep de 1500 à 20 KHz ?

Désolé...

Christophe.

non 8,2µf n'est pas du tout une valeur standard , elle est juste adaptée et conseillée par TAD pour la protection de l'Et703 qui est a utilisée à partir de 5khz .


pour les autres HP ou compressions qui sont beaucoup moins fragiles et utilisables beaucoup plus bas en frequences , les valeurs des capas de protection sont logiquement beaucoup plus elevées ...



les courbes SPL des deux compressions Gauche et Droite non filtrées sont très différentes !!!

[xtof]

Pour protèger les TAD j'ai mis des 8,2 µF (j'avais pas 8µF).

bonjour Christophe , merci pour les nouvelles mesures.


le dernier filtrage du tweeter avec correction de cible LR4 acoustique 5khz , intégrait correctement l'ancienne valeur de capa de protection de 2,5µF.

le filtrage avec correction de cible etait tres simple et déjà correct avec une plus grande protection qu'avec une capa de 8µF..


pour l'instant je te conseille de rester avec ton ancienne capa de protection de 2,5µF..


autrement , il faudrait refaire des nouvelle des mesures non filtrées avec la nouvelle capa de 8.2µf de protection qui protege moins le tweeter ...

Bonjour Mastro,

Les dernières mesures avec 2842 + 515 ont été faites avec les condensateurs à 8,2 µF 

Je vais rester sur ces valeurs standards.

Je commence à me mélanger les pinceaux, veux-tu que je te refasse les mesures de Proximité pour les TAD 70cm 1m 1m50 2m non filtrées avec sweep de 1500 à 20 KHz ?

Désolé...

Christophe.

non 8,2µf n'est pas du tout une valeur standard , elle est juste adaptée et conseillée par TAD pour la protection de l'Et703 qui est a utilisée à partir de 5khz .


pour les autres HP ou compressions qui sont beaucoup moins fragiles et utilisables beaucoup plus bas en frequences , les valeurs des capas de protection sont logiquement beaucoup plus elevées ...



les courbes SPL des deux compressions Gauche et Droite non filtrées sont très différentes !!!

Je te refais les courbes des 2 compressions G et D ?

Bonne soirée

Christophe.

[mastro]

Pour protèger les TAD j'ai mis des 8,2 µF (j'avais pas 8µF).

bonjour Christophe , merci pour les nouvelles mesures.


le dernier filtrage du tweeter avec correction de cible LR4 acoustique 5khz , intégrait correctement l'ancienne valeur de capa de protection de 2,5µF.

le filtrage avec correction de cible etait tres simple et déjà correct avec une plus grande protection qu'avec une capa de 8µF..


pour l'instant je te conseille de rester avec ton ancienne capa de protection de 2,5µF..


autrement , il faudrait refaire des nouvelle des mesures non filtrées avec la nouvelle capa de 8.2µf de protection qui protege moins le tweeter ...

Bonjour Mastro,

Les dernières mesures avec 2842 + 515 ont été faites avec les condensateurs à 8,2 µF 

Je vais rester sur ces valeurs standards.

Je commence à me mélanger les pinceaux, veux-tu que je te refasse les mesures de Proximité pour les TAD 70cm 1m 1m50 2m non filtrées avec sweep de 1500 à 20 KHz ?

Désolé...

Christophe.

non 8,2µf n'est pas du tout une valeur standard , elle est juste adaptée et conseillée par TAD pour la protection de l'Et703 qui est a utilisée à partir de 5khz .


pour les autres HP ou compressions qui sont beaucoup moins fragiles et utilisables beaucoup plus bas en frequences , les valeurs des capas de protection sont logiquement beaucoup plus elevées ...



les courbes SPL des deux compressions Gauche et Droite non filtrées sont très différentes !!!

Je te refais les courbes des 2 compressions G et D ?

Bonne soirée

Christophe.

non pas pour l'instant , il faut d'abord définir la bonne valeur de la capa de protection pour chaque transducteur .

tu avais deja des capas de protection en serie ,avant de mettre 8.2µF sur chaque transducteur ?


file:///C:/Users/franc/Downloads/2482_manual.pdf

ce sont des membranes phénoliques  ?

tes deux courbes d'impédances sont très différentes !!!


   

   

[xtof]

Bonsoir Mastro,

Sur les ET-703, j'avais mis du 2,2µF puis du 10µF et enfin du 8,2 µF.

Pour les 2842, ils sont d'origine. Y a t il un moyen de savoir si c'est du phénoliques sans les démonter ?

Bonne soirée,

Christophe.