Recherche anti-vibratoire

[Audio Pavillon]

Bonjour à tous,

J'avais réalisé voici quelques années des mesures vibratoires sur une série d'échantillons en carbone et en sandwich carbone/élastomère/ carbone essentiellement.
L'objectif était de mesurer directement l'effet de l'élastomère absorbant choisi (Smactane, du Groupe Montblanc Technologies).
Le constructeur recommandait l'utilisation du Smactane en épaisseur 1mm, largement utilisé en aéronautique pour l'insonorisation des cloisons d'habitacle, et indiquait que cette épaisseur était largement suffisante.
Les conclusions sont nettes : le passage à 2 ou 3mm n'apporte effectivement quasiment aucune amélioration, et l'apport de cette solution est spectaculaire.
Pour nos applications audio, il est donc parfaitement pertinent de retenir ce principe, pour des personnes un peu dégourdies, ce n'est pas de la technologie de très haute volée...
La caisse peut-être réalisée dans des sandwichs d'épaisseur tout à fait raisonnable, pour peu qu'elle soit raidie correctement.
A toutes fins utiles, je joins le petit compte-rendu d'essai que j'avais rédigé à l'époque.

Pascal

Bonjour Pascal,

J'ai l'impression que tu n'avais pas testé la solution du sandwich nid d'abeille.

[claude m4]

Bonjour à tous,

J'avais réalisé voici quelques années des mesures vibratoires sur une série d'échantillons en carbone et en sandwich carbone/élastomère/ carbone essentiellement.
L'objectif était de mesurer directement l'effet de l'élastomère absorbant choisi (Smactane, du Groupe Montblanc Technologies).
Le constructeur recommandait l'utilisation du Smactane en épaisseur 1mm, largement utilisé en aéronautique pour l'insonorisation des cloisons d'habitacle, et indiquait que cette épaisseur était largement suffisante.
Les conclusions sont nettes : le passage à 2 ou 3mm n'apporte effectivement quasiment aucune amélioration, et l'apport de cette solution est spectaculaire.
Pour nos applications audio, il est donc parfaitement pertinent de retenir ce principe, pour des personnes un peu dégourdies, ce n'est pas de la technologie de très haute volée...
La caisse peut-être réalisée dans des sandwichs d'épaisseur tout à fait raisonnable, pour peu qu'elle soit raidie correctement.
A toutes fins utiles, je joins le petit compte-rendu d'essai que j'avais rédigé à l'époque.

Pascal

bonjour ,

il y a une quinzaine d'années un copain nous avait fourni des chutes en résine et structure d'abeilles qui composaient des cloisons à l'intérieur des Airbus ,beaucoup les ont utilisés 
sous des platines vinyles .

Dans le milieu des années 90 une société du nom d 'ederenid  commercialisait des caissons pour des 38 cm (notamment le 416) en aluminium avec une structure nid d'abeilles .

cordialement 

claude

[JRBLUES]

Bonjour à tous,

J'avais réalisé voici quelques années des mesures vibratoires sur une série d'échantillons en carbone et en sandwich carbone/élastomère/ carbone essentiellement.
L'objectif était de mesurer directement l'effet de l'élastomère absorbant choisi (Smactane, du Groupe Montblanc Technologies).
Le constructeur recommandait l'utilisation du Smactane en épaisseur 1mm, largement utilisé en aéronautique pour l'insonorisation des cloisons d'habitacle, et indiquait que cette épaisseur était largement suffisante.
Les conclusions sont nettes : le passage à 2 ou 3mm n'apporte effectivement quasiment aucune amélioration, et l'apport de cette solution est spectaculaire.
Pour nos applications audio, il est donc parfaitement pertinent de retenir ce principe, pour des personnes un peu dégourdies, ce n'est pas de la technologie de très haute volée...
La caisse peut-être réalisée dans des sandwichs d'épaisseur tout à fait raisonnable, pour peu qu'elle soit raidie correctement.
A toutes fins utiles, je joins le petit compte-rendu d'essai que j'avais rédigé à l'époque.

Pascal

bonjour ,

il y a une quinzaine d'années un copain nous avait fourni des chutes en résine et structure d'abeilles qui composaient des cloisons à l'intérieur des Airbus ,beaucoup les ont utilisés 
sous des platines vinyles .

Dans le milieu des années 90 une société du nom d 'ederenid  commercialisait des caissons pour des 38 cm (notamment le 416) en aluminium avec une structure nid d'abeilles .

cordialement 

claude

Bonjour Claude,

J'interviens de moins en mois sur ce Forum, mais il faur rendre à César ce qui appartient à César.

La Société Edéréna Concept (Dérénid) n'a jamais commercialisé des caissons pour des 38 cm, et, les seuls caissons qui ont été fabriqués , sur commande de Jean-René PRUVOT (Cahier des Charges Spécifiques JRP), sont les caissons Onken ...huit paires  avaient, ainsi , été mises en chantier ... toutes vendues , sauf mes deux paires.

Depuis, je suis passé à autre chose (ESL) , tout en gardant une paire que je voulais prêter à Mélaudia il y a quelque temps, mais problème de transport: pas facile de trimbaler 2 machines à laver format XXXL.

D'ailleurs , à ce propos Claude, je t'avais envoyé quelques photos de ma réalisation dans l'esprit audiophile , et, j'en avais  également parlé assez longuement sur Mélaudia en développant ma philosophie sur cette conception à nul autre pareil .

Ainsi les "choses" seront plus claires.

Pour revenir au sujet initial, j'avais, sur recommandations d'un ami importateur, expérimenté l'ardoise , bien que plus onéreux, le Dérénid était nettement supérieur , en terme de vibrations, de poids et de rigidité , par contre sur de petites surfaces c'est vraiment extraordinaire , surtout lorsqu'on écoute les petites enceintes Fischer&Fischer... vraiment bluffant.

Au plaisir de te lire Claude.

JR

[claude m4]

Bonjour à tous,

J'avais réalisé voici quelques années des mesures vibratoires sur une série d'échantillons en carbone et en sandwich carbone/élastomère/ carbone essentiellement.
L'objectif était de mesurer directement l'effet de l'élastomère absorbant choisi (Smactane, du Groupe Montblanc Technologies).
Le constructeur recommandait l'utilisation du Smactane en épaisseur 1mm, largement utilisé en aéronautique pour l'insonorisation des cloisons d'habitacle, et indiquait que cette épaisseur était largement suffisante.
Les conclusions sont nettes : le passage à 2 ou 3mm n'apporte effectivement quasiment aucune amélioration, et l'apport de cette solution est spectaculaire.
Pour nos applications audio, il est donc parfaitement pertinent de retenir ce principe, pour des personnes un peu dégourdies, ce n'est pas de la technologie de très haute volée...
La caisse peut-être réalisée dans des sandwichs d'épaisseur tout à fait raisonnable, pour peu qu'elle soit raidie correctement.
A toutes fins utiles, je joins le petit compte-rendu d'essai que j'avais rédigé à l'époque.

Pascal

bonjour ,

il y a une quinzaine d'années un copain nous avait fourni des chutes en résine et structure d'abeilles qui composaient des cloisons à l'intérieur des Airbus ,beaucoup les ont utilisés 
sous des platines vinyles .

Dans le milieu des années 90 une société du nom d 'ederenid  commercialisait des caissons pour des 38 cm (notamment le 416) en aluminium avec une structure nid d'abeilles .

cordialement 

claude

Bonjour Claude,

J'interviens de moins en mois sur ce Forum, mais il faur rendre à César ce qui appartient à César.

La Société Edéréna Concept (Dérénid) n'a jamais commercialisé des caissons pour des 38 cm, et, les seuls caissons qui ont été fabriqués , sur commande de Jean-René PRUVOT (Cahier des Charges Spécifiques JRP), sont les caissons Onken ...huit paires  avaient, ainsi , été mises en chantier ... toutes vendues , sauf mes deux paires.

Depuis, je suis passé à autre chose (ESL) , tout en gardant une paire que je voulais prêter à Mélaudia il y a quelque temps, mais problème de transport: pas facile de trimbaler 2 machines à laver format XXXL.

D'ailleurs , à ce propos Claude, je t'avais envoyé quelques photos de ma réalisation dans l'esprit audiophile , et, j'en avais  également parlé assez longuement sur Mélaudia en développant ma philosophie sur cette conception à nul autre pareil .

Ainsi les "choses" seront plus claires.

Pour revenir au sujet initial, j'avais, sur recommandations d'un ami importateur, expérimenté l'ardoise , bien que plus onéreux, le Dérénid était nettement supérieur , en terme de vibrations, de poids et de rigidité , par contre sur de petites surfaces c'est vraiment extraordinaire , surtout lorsqu'on écoute les petites enceintes Fischer&Fischer... vraiment bluffant.

Au plaisir de te lire Claude.

JR

bonsoir Jean-René ,

je me doutais que cela allait te faire sortir du bois  content de te lire 

je te remercie pour ces précisions    je me souviens ,ça je ne l'ai pas inventé ? d'une publicité pour cette société avec un caisson ? dans la nrds ,si quelqu'un retrouve l'article ...

et c'est vrai ,que j'étais intéressé par tes caissons ,mais cela ne s'est pas fait ,j'ai un peu honte ...

au plaisir 

claude

[Audio Pavillon]

Et si par hasard que peut-être que çà serait possible d'avoir une photo ?
Auquel cas un grand merci d'avance !

[pvrx]

Bonjour à tous,

J'avais réalisé voici quelques années des mesures vibratoires sur une série d'échantillons en carbone et en sandwich carbone/élastomère/ carbone essentiellement.
L'objectif était de mesurer directement l'effet de l'élastomère absorbant choisi (Smactane, du Groupe Montblanc Technologies).
Le constructeur recommandait l'utilisation du Smactane en épaisseur 1mm, largement utilisé en aéronautique pour l'insonorisation des cloisons d'habitacle, et indiquait que cette épaisseur était largement suffisante.
Les conclusions sont nettes : le passage à 2 ou 3mm n'apporte effectivement quasiment aucune amélioration, et l'apport de cette solution est spectaculaire.
Pour nos applications audio, il est donc parfaitement pertinent de retenir ce principe, pour des personnes un peu dégourdies, ce n'est pas de la technologie de très haute volée...
La caisse peut-être réalisée dans des sandwichs d'épaisseur tout à fait raisonnable, pour peu qu'elle soit raidie correctement.
A toutes fins utiles, je joins le petit compte-rendu d'essai que j'avais rédigé à l'époque.

Pascal

Bonjour Pascal,

J'ai l'impression que tu n'avais pas testé la solution du sandwich nid d'abeille.

Effectivement, et pour une raison simple : l'objectif était de réaliser un caisson carbone en forme avec 3 HP de 38cm, voir image ci-dessous.
L'ensemble drapé en sandwich Smactane, double sandwich pour les parties les plus épaisses.
Ce caisson était destiné à la reproduction de la bande 70-200 Hz.

   
   

Pascal

[Audio Pavillon]

Effectivement, et pour une raison simple : l'objectif était de réaliser un caisson carbone en forme avec 3 HP de 38cm, voir image ci-dessous.
L'ensemble drapé en sandwich Smactane, double sandwich pour les parties les plus épaisses.

C'est bien ce que j'avais compris.
Disons qu'il y avait une contrainte de fabrication.

[pvrx]

Le nid d'abeille est très bien pour des parois planes e t si on veut avoir une forte raideur avec un poids contenu, mais n'amortit rien.
On risque également d'avoir un encombrement significatif en épaisseur.

Pascal

[Audio Pavillon]

Le nid d'abeille est très bien pour des parois planes e t si on veut avoir une forte raideur avec un poids contenu, mais n'amortit rien.
On risque également d'avoir un encombrement significatif en épaisseur.

Oui, oui, une paroi bien raide "ne vibre pas" mais n'amortit pas non plus.
Et question faisabilité on est plus dans la même cour.

Ceci dit tes tests démontrent à l'évidence le choix que tu as fait.
J'étais cependant curieux du fait que tu avais peut-être effectué des essais avec le nid d'abeille ...

[Greg Lagarrigue]

Bonjour à tous,

J'avais réalisé voici quelques années des mesures vibratoires sur une série d'échantillons en carbone et en sandwich carbone/élastomère/ carbone essentiellement.
L'objectif était de mesurer directement l'effet de l'élastomère absorbant choisi (Smactane, du Groupe Montblanc Technologies).
Le constructeur recommandait l'utilisation du Smactane en épaisseur 1mm, largement utilisé en aéronautique pour l'insonorisation des cloisons d'habitacle, et indiquait que cette épaisseur était largement suffisante.
Les conclusions sont nettes : le passage à 2 ou 3mm n'apporte effectivement quasiment aucune amélioration, et l'apport de cette solution est spectaculaire.
Pour nos applications audio, il est donc parfaitement pertinent de retenir ce principe, pour des personnes un peu dégourdies, ce n'est pas de la technologie de très haute volée...
La caisse peut-être réalisée dans des sandwichs d'épaisseur tout à fait raisonnable, pour peu qu'elle soit raidie correctement.
A toutes fins utiles, je joins le petit compte-rendu d'essai que j'avais rédigé à l'époque.

Pascal

Bonjour,
merci pour ce partage sur ce matériau Pascal, ce Smactane peut-il se trouver facilement pour un particulier?
Le fait que l'augmentation de l'épaisseur de Smactane n'apporte rien montre que l'on est devant un principe de dissipation de l’énergie par couche de contrainte (principe des vitrages phonique, sandwich de 2 plaques de verre collé par un film plastique spécifique), et non un amortissement par effet de masse.
C'est d’ailleurs cohérent avec l'usage revendiqué en aéronautique, ou la masse de l'avion est chassée au profit de la charge utile
C'est moins efficace en basse fréquence par contre.