ELFIX Detector
#11
RE: ELFIX Detector
bonjour à tous ,

V.A.T vérification d'absence de tension

un V.A.T c'est le terme utilisé par les électriciens habilités et par les non électriciens habilités pour désigner l'appareil (qui permet d'effectuer la vérification d'absence de tension ) le multimètre étant proscrit pour effectuer cette tâche ,pour des raisons de sécurité .

il faut remettre les éléments dans le contexte, l'elfix détecteur a été commercialisé principalement pour des mélomanes (audiophiles) n'ayant aucune compétences dans le domaine électrique .

le tapir d'elektor il est vrai a un "champ d'action "beaucoup plus étendu .

bonne journée

claude
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#12
RE: ELFIX Detector
Vu que cet appareil fait double emploi avec ce que j'ai déjà, il sera envoyé gratis au premier intéressé, contre un bordereau Mondial Relay.
Cdt, 
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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#13
RE: ELFIX Detector
Bonjour,
Normalement en hifi même audiophile les prises secteur n'ont pas de sens de branchement , les chassis sont mis au moins du signal asymétrique des fiches RCA.
Le moins du signal devient donc la masse chassis mieux vaut ne pas la mettre à la terre de la maison et la laisser flottante.
Dans une maison la terre et le neutre ont des tensions proches mais pas égales par contre la phase peut donc rayonner plus que le neutre mais ça ne doit pas poser de problème.
Par contre si on met un appareil avec des XLR donc symétriques est une fiche secteur comportant la terre ça peut mettre le bazar.
J'ai eu un problème avec un Pc sur secteur et un Dcx dont l'un était sur une prise avec 'neutre et phase pas dans le même sens c'était le bazar !
Denis
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#14
RE: ELFIX Detector
(09/11/2025-18:45:35)calculette a écrit : Bonjour,
Normalement en hifi même audiophile les prises secteur n'ont pas de sens de branchement , les chassis sont mis au moins du signal asymétrique des fiches RCA.
Le moins du signal devient donc la masse chassis mieux vaut ne pas la mettre à la terre de la maison et la laisser flottante.
Dans une maison la terre  et le neutre ont des tensions proches mais pas égales par contre la phase peut donc rayonner plus que le neutre mais ça ne doit pas poser de problème.
Par contre si on met un appareil avec des XLR donc symétriques est une fiche secteur comportant la terre ça peut mettre le bazar.
J'ai eu un problème avec un Pc sur secteur et un Dcx dont l'un était sur une prise avec 'neutre et phase pas dans le même sens c'était le bazar !
Denis

Bonjour
Tes assertions sont juste dangereuses, voir criminelles ou inconscientes, en plus d'être approximatives. 
Ne surtout pas mettre les parties métallique d'un ampli à la terre, est juste inacceptable en terme de sécurité.
La "masse", que je préfères appeler référence 0 V ( ou autre en V), peut être raccordée au chassis ou pas, à l'aide d'une diode ou pas, d'une résistance ou pas. Mais la terre DOIT IMPERATIVEMENT être raccordée au chassis.
Mais effectivement si tu souhaites construire une chaise électrique, ne tient pas compte de mes assertions, cela pourrait en effet créer des interférences ennuyeuses pour ce type d'ampli.
David
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#15
RE: ELFIX Detector
(09/11/2025-18:45:35)calculette a écrit : Bonjour,
Normalement en hifi même audiophile les prises secteur n'ont pas de sens de branchement , les chassis sont mis au moins du signal asymétrique des fiches RCA.
Le moins du signal devient donc la masse chassis mieux vaut ne pas la mettre à la terre de la maison et la laisser flottante.
Dans une maison la terre  et le neutre ont des tensions proches mais pas égales par contre la phase peut donc rayonner plus que le neutre mais ça ne doit pas poser de problème.
Par contre si on met un appareil avec des XLR donc symétriques est une fiche secteur comportant la terre ça peut mettre le bazar.
J'ai eu un problème avec un Pc sur secteur et un Dcx dont l'un était sur une prise avec 'neutre et phase pas dans le même sens c'était le bazar !
Denis

bonsoir ,

"NORMALEMENT" sauf que parfois l'installation électrique n'est pas câblée correctement .De plus le secteur n'étant  pas "symétrique"( il y a un conducteur dit actif et un dit passif),donc comme l'a dit Gérard (le transfo ayant toujours des fuites )l'on se retrouve avec une tension sur le châssis ,le "bon sens " de branchement correspondant   "normalement "(pas toujours ) au sens ou la tension est la plus faible  (à vérifier à l'écoute  )

autre point l'utilisateur peut avoir sur ces appareils des prises shuko et la pour connaître le bon sens ? l'elfix pouvait aider 

bonnes écoutes 

claude
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#16
RE: ELFIX Detector
Il y a la norme qui dit que tout appareil raccordé au secteur doit avoir ses parties métalliques accessibles a l'utilisateur connectées à la terre, à moins d'être à double isolement, ce qui est matérialisé par deux carrés concentriques bien visibles.
Le "bricolage" de la connexion secteur peut avoir des conséquences dangereuses, voire même létales.

Cdt, 
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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#17
RE: ELFIX Detector
(10/11/2025-10:02:25)escartefigue33 a écrit : Il y a la norme qui dit que tout appareil raccordé au secteur doit avoir ses parties métalliques accessibles a l'utilisateur connectées à la terre, à moins d'être à double isolement, ce qui est matérialisé par deux carrés concentriques bien visibles.
Le "bricolage" de la connexion secteur peut avoir des conséquences dangereuses, voire même létales.
Cdt, 
Gérard

bonjour Gérard ,

"Le "bricolage" de la connexion secteur peut avoir des conséquences dangereuses, voire même létales."

oui ,complètement ,il faut maîtriser

claude
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#18
RE: ELFIX Detector
Personnellement, je pense que quand des énormités sont écrites concernant la sécurité des personnes et des habitations, la modération devrait intervenir.
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#19
RE: ELFIX Detector
(10/11/2025-13:02:56)jacquese a écrit : Personnellement, je pense que quand des énormités sont écrites concernant la sécurité des personnes et des habitations, la modération devrait intervenir.

oui , on ne joue ni avec le 234Vac , ni avec le 1200Vdc ... déjà dit écrit ... Assez d'essais, c'est létal.
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#20
RE: ELFIX Detector
(09/11/2025-19:19:50)dsdn2 a écrit :
(09/11/2025-18:45:35)calculette a écrit : Bonjour,
Normalement en hifi même audiophile les prises secteur n'ont pas de sens de branchement , les chassis sont mis au moins du signal asymétrique des fiches RCA.
Le moins du signal devient donc la masse chassis mieux vaut ne pas la mettre à la terre de la maison et la laisser flottante.
Dans une maison la terre  et le neutre ont des tensions proches mais pas égales par contre la phase peut donc rayonner plus que le neutre mais ça ne doit pas poser de problème.
Par contre si on met un appareil avec des XLR donc symétriques est une fiche secteur comportant la terre ça peut mettre le bazar.
J'ai eu un problème avec un Pc sur secteur et un Dcx dont l'un était sur une prise avec 'neutre et phase pas dans le même sens c'était le bazar !
Denis

Bonjour
Tes assertions sont juste dangereuses, voir criminelles ou inconscientes, en plus d'être approximatives. 
Ne surtout pas mettre les parties métallique d'un ampli à la terre, est juste inacceptable en terme de sécurité.
La "masse", que je préfères appeler référence 0 V ( ou autre en V), peut être raccordée au chassis ou pas, à l'aide d'une diode ou pas, d'une résistance ou pas. Mais la terre DOIT IMPERATIVEMENT être raccordée au chassis.
Mais effectivement si tu souhaites construire une chaise électrique, ne tient pas compte de mes assertions, cela pourrait en effet créer des interférences ennuyeuses pour ce type d'ampli.
David


Bonjour,

Les amplis pro ont une fiche avec la terre il faut lire ce que j'écris......
Le matériel hifi par contre est livré avec des fiches secteur ordinaires lecteur Cd, Dacs , platine vinyle, ampli (sauf peut-être qq exceptions) voir photo Marantz 6007      
ils sont supposés être en double isolation.
Mais c'est là qu'il peut y avoir un problème !
Il est en effet difficile d'éviter les appareils HIFI qui sont alimentés par des blocs secteurs 5 volts ou 12 volts c'est ceux là qui sont dangereux !
J'ai un pré-ampli RIAA de chez Project avec un bloc alim 12 volts heureusement je ne le branche pas souvent,  j'ai eu aussi eu un DAC Musical Fidelity avec un bloc secteur 12 volts.
Il faut savoir qu'une femme a été électrocutée dans son bain par le chargeur USB 5 volts  de son téléphone car 235 V -230 V ça fait bien un écart de 5 V mais ça tue ! 
Pour aller par là on est même pas certains que des lecteurs CD double isolation ont bien un transfos de découplage à l'interieur !

Puisque qu'on en parle:
Comment fait-ont pour avoir le label double isolation dans les alimentions sans transfo comme les blocs secteurs ou les alim à découpage ?

Denis,
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