Un sub sous des VOT ?

[dechab58]

Denis:
C'est ca : ca ne peps pas autant. Je vais regarder les pistes de matos que tu m'as envoyées.

Chez Thomann tu as par ex le t.racks DS2418 (sous la marque Thomann : t-amp ou t.racks etc.)
https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_2418.htm
 
Tu peux entrer 2 signaux et avoir ensuite 4 sorties actives par canal (2 te suffiront) réglables par trimer en face avant...sorties actives donc plus de problèmes d'impédances.
Ou une entrée et 8 sorties, mais ce n'est pas pour ton cas.
Entrées et sorties symétriques, mais il est indiqué que selon le branchement ce sera symétrique ou assymétrique : voir adaptateurs (je t'aiderai à choisir) : 
https://www.thomann.fr/search.html?sw=xlr+to+rca

Sinon Behringer propose exactement le même produit... mais la marque a une image de produit bas de gamme : ce qui est vrai parfois, mais pas pour tout...

Après, vu le prix, il n'y a pas une trop grosse prise de risque dans le cas où le son serait "moyen"

C'était en discutant chez moi ma première idée, mais c'est bien d'en discuter sur le forum avant de faire ton choix...

[Asdic]

Indubitablement, le caisson amène du gain en basses, en assise, à doser tranquille, sans forcer, sans l'identifier. 50hz, 50% puissance du sub.
Mais le passage du signal par le caisson et son filtre avant retour vers blocs fait perdre rapidité, lumière, vivacité...aux VOT. C'est dommage. A tout prendre, à ce stade, je crois que je préfère sans caisson. 
Il faut donc trouver un splitter de signal, pouvant le séparer, l'amplifier au besoin, en gardant au final la qualité du son des blocs Quicksilver sur les VOT. J'ai l'impression que ca va être subtil à trouver.

[dechab58]

Indubitablement, le caisson amène du gain en basses, en assise, à doser tranquille, sans forcer, sans l'identifier. 50hz, 50% puissance du sub.
Mais le passage du signal par le caisson et son filtre avant retour vers blocs fait perdre rapidité, lumière, vivacité...aux VOT. C'est dommage. A tout prendre, à ce stade, je crois que je préfère sans caisson. 
Il faut donc trouver un splitter de signal, pouvant le séparer, l'amplifier au besoin, en gardant au final la qualité du son des blocs Quicksilver sur les VOT. J'ai l'impression que ca va être subtil à trouver.

eh, tu as lu mon dernier message ?

[Asdic]

Mais oui Denis j'ai lu ton message. 
J'ai même trouvé des splitters d'occaz à tester.
Comme tu le dis c'est un test à pas cher même si le son est moyen. 
A tenter.

Cette autre option est elle possible  : sortir du dac avec l'adaptateur RCA 1 male 2 femelle, faire aller deux RCA vers le caisson en direct via RCA line in, faire aller l'autre paire de RCA depuis le dac vers le prépassif puis les blocs puis les VOT?
Diviser le signal en sortie de dac est il jouable? est ce que cela va l'affaiblir, le tuer ? 
Cette solution éviterait de faire passer dans le caisson le signal qui va aux blocs et qui déprécie le son.

[dechab58]

Mais oui Denis j'ai lu ton message. 
J'ai même trouvé des splitters d'occaz à tester.
Comme tu le dis c'est un test à pas cher même si le son est moyen. 
A tenter.

Cette autre option est elle possible  : sortir du dac avec l'adaptateur RCA 1 male 2 femelle, faire aller deux RCA vers le caisson en direct via RCA line in, faire aller l'autre paire de RCA depuis le dac vers le prépassif puis les blocs puis les VOT?
Diviser le signal en sortie de dac est il jouable? est ce que cela va l'affaiblir, le tuer ? 
Cette solution éviterait de faire passer dans le caisson le signal qui va aux blocs et qui déprécie le son.

"Comme tu le dis c'est un test à pas cher même si le son est moyen"

Pas d'accord, et j'ai pas dit ça... le son peut être bon, voir très bon (c'est ce que j'ai fait chez moi, avec des amplis op dédiés à chaque sortie, avec réglages de vol dédiés...)

Autre solution, encore plus basique, virer ton contrôle de vol. passif et mettre un réglage de vol. actif, avec une sortie basse impédance.
Dans le genre sortie basse impédance, un très bon ampli casque avec réglage de vol. (qui doit charger qqchose dans les 50 à 100 Ohms/ un casque est un mini haut parleur) serait très à l'aise pour charger des entrées multiples.

Pour ta question diviser, etc... non, car tu n'as pas de réglage de vol. dans le dac (réglage de vol. analogique s'entend)

[nicolasd]

Montage à l'arrache à l'instant avec un adaptateur double RCA en sortie de pré, puis vers blocs d'un coté, et vers caisson line in de l'autre. Ca marche, mais perte de gniac, précision... des VOT.

Pourquoi ne pas utiliser un transfo splitter ? ce genre la :
https://www.lundahltransformers.com/wp-c...1581xl.pdf

Et demander à C.Bubendorf le modèle le plus adapté.
https://www.ceresaudio.fr/ceres_audio_004.htm
https://www.ceresaudio.fr/index.html

[dechab58]

Montage à l'arrache à l'instant avec un adaptateur double RCA en sortie de pré, puis vers blocs d'un coté, et vers caisson line in de l'autre. Ca marche, mais perte de gniac, précision... des VOT.

Pourquoi ne pas utiliser un transfo splitter ? ce genre la :
https://www.lundahltransformers.com/wp-c...1581xl.pdf

Et demander à C.Bubendorf le modèle le plus adapté.
https://www.ceresaudio.fr/ceres_audio_004.htm
https://www.ceresaudio.fr/index.html

Salut Nicolas, dans le cas de Laurent (qui est passé chez moi, longues discussion, et décision de passer à un sub) il utilise en guise de préampli un simple potentiomètre passif de 50 kOhms... (50k ... ? à confirmer... cela a son importance pour faire des choix) Donc le problème est qu'il a peu de courant pour charger les entrées en aval... 
Un transfo ferai bien l'isolation électrique (et galvanique/ ce qui est sécurisant d'ailleurs...) entre les entrées / sorties mais on retrouverait de toutes façon le problème de "charges"
Un transfo pourrait donc être inséré en "buffer" entre une sortie de préampli actif (à installer) et les entrées amplis et caisson... c'est une possibilité qui remplacerait mon idée du T-rack de Thomann... why not ?

[begwanch]

bonjour Christian ,

j'ai retrouvé le message de Bruno :
claude m4 a écrit :
brunop a écrit :
claude m4 a écrit :
Bonjour Bruno ,

quel est selon toi la meilleure façon de raccorder le caisson magnat 380  ?

des sorties hp d'un ampli vers les entrées  rca du caisson ?

des sorties hp d'un ampli vers les entrées du caisson ?

j'ai utilisé un ampli de sono Altec et pour moi c'est mieux que l'ampli incorporé au caisson

j'ai l'idée de mettre une dalle de Béton (ou autre ) sur le dessus du  caisson pour éviter les vibrations que j'ai remarqué (comme ce que j'ai fais avec mes enceintes )

tu as fais cela ?

merci  d'avant pour les réponses  Smile

bonne journée

claude


Bonjour Claude,

Je branche mon caisson Omega depuis une entrée HP et ceci vers une entrée cinch
du caisson .
Je rajoute suivant une preco de Jean un petit filtre avec une résistance de 10K en série
sur le + et avec une capa de 3µ3 MKP en parallèle .
Ce montage se fait de l'entrée HP vers la prise cinch.
Le caisson est posé sur des pieds Actinot et je pose une charge de 40 Kg sur le dessus.

Voilà, voilà

Bruno


Christian merci pour l'info ,je vais essayer ;le mieux c'est de redemander à Jean Hiraga ,si quelqu'un peut faire cela ...

Claude

Bonjour,
Quelques précisions : 
- le message de Bruno Plouvier est antérieur aux essais concluants faits avec Jean et qui nous avait conduits, Bruno et moi, à adopter (paradoxalement) en plus du filtre 2.2uF/10K et des 40 kg, des coupelles à billes sous le Omega380. Comme nous en avons adopté avec succès et moins paradoxalement sous, par exemple, les VoTT ou les enceintes basées sur 415A et tweeters Klein.

- Je suis d’accord qu’on peut faire mieux en amplification, que l’ampli intégré au caisson. Celui-ci a quand même l’avantage d’intégrer un coupe-bas très raide qui évite de surcharger le HP en fréquences inférieures à 20 Hz, améliorant ainsi sa tenue en puissance.

- Il n’y a pas besoin de redemander à Jean ce qu’il a validé et que j’ai exprimé aussi clairement que possible.

Comme toujours, libre à ceux qui ne veulent pas bénéficier de ces conseils, de ne pas les appliquer, et de tenter d’autres solutions. 
Bien cordialement,
CD

[claude m4]

bonjour ,

merci pour la mise à jour (du message de Bruno qui date décembre 2023)

cordialement

claude

[gillesni]

Laurent,

Te voyant partir dans des trucs difficiles à maitriser, je reconfirme les dires de Claude et Christian (begwanch). La solution de Jean Hiraga, que j'ai utilisé moi aussi assez  longtemps avec bonheur est vraiment excellente, et puis elle a le mérite d'être très simple à mettre en route. Certes, ce n'est sans doute pas la seule solution mais ce serait vraiment dommage d'y venir seulement après avoir galéré des semaines, voir de ne pas l'essayer du tout :
Une coupure du filtre du sub réglé vers 50/60, le montage déjà décrit, une résistance, un condensateur, un peu de câble, et il reste juste à régler le niveau du sub, aux mesures, voir même directement à l'oreille pour peu que le reste du système soit déjà au point.

Ensuite, rien ne t'empêcheras d'essayer des choses supposées plus performantes, mais ton sub ainsi branché t'apportera très rapidement de quoi attendre d'éventuelles améliorations sereinement.