414-8B + quelque chose.... une de plus.

[AndréJ]

Bonjour,
Je viens de recevoir une paire de 414-8B GPA (neufs).
J'ai terminé de faire les mesures adéquates et je me suis arrêté sur une enceinte bass-reflex de 120 litres accordée (40 Hz).

Bonjour André,

Pourquoi choisir ce type d'alignement ? c'est sous amorti avec aussi une belle bosse dans le groupe délai ... ?

Bonjour Nicolas
Parce que les mesures des paramètres de Thiele/Small du 414-8B GPA ne sont pas conformes avec ce qu'il est dit sur leur fiche technique...

Recommence ton test avec :

Fs = 35 Hz
Qts = 0.30
Vas = 170 litres

   

A plus
André

[nicolasd]

Bonjour Nicolas
Parce que les mesures des paramètres de Thiele/Small du 414-8B GPA ne sont pas conformes avec ce qu'il est dit sur leur fiche technique...
Recommence ton test avec :
Fs = 35 Hz
Qts = 0.30
Vas = 170 litres
A plus
André

Ah oui je comprends ... maintenant c'est un peu chiant d'acheter un hp et d'en avoir un autre ... si on construit un projet autour des carac catalogue on l'a dans l'os ...

[AndréJ]

Bonjour Nicolas
Parce que les mesures des paramètres de Thiele/Small du 414-8B GPA ne sont pas conformes avec ce qu'il est dit sur leur fiche technique...
Recommence ton test avec :
Fs = 35 Hz
Qts = 0.30
Vas = 170 litres
A plus
André

Ah oui je comprends ... maintenant c'est un peu chiant d'acheter un hp et d'en avoir un autre ... si on construit un projet autour des carac catalogue on l'a dans l'os ...

C'est pareil avec la majorité des constructeurs, je ne sais plus qui me disait que ses Faital achetés pour une Fs de 35 Hz étaient à 48....

En plus je me donne la possibilité avec les évents laminaires de pouvoir jouer un peu sur la fréquence d'accord.... Là avec les 414-8B, c'est plutôt favorable avec ce que je veux en faire.
Je m'inquiète plus et j'avance.

A plus
André

[nicolasd]

C'est pareil avec la majorité des constructeurs, je ne sais plus qui me disait que ses Faital achetés pour une Fs de 35 Hz étaient à 48....

Certes mais quand on paye un hp une belle somme on pourrait espérer un respect des caractéristiques affichées, je ne trouve pas cela normal pour des produits de qualité.

[AndréJ]

C'est pareil avec la majorité des constructeurs, je ne sais plus qui me disait que ses Faital achetés pour une Fs de 35 Hz étaient à 48....

Certes mais quand on paye un hp une belle somme on pourrait espérer un respect des caractéristiques affichées, je ne trouve pas cela normal pour des produits de qualité.

Non, c'est pas normal, mais j'ai arrêté de m'offusquer, le monde de l'audio est ainsi.... c'est moins pire que de vendre des câbles ligne de 1m à 3000 balles ou des barrettes secteur à 2000, je fais avec. En fait je m'en fous un peu. C'est la vie. Avant j'aurais hurlé, me serais énervé, aurais envoyé des mails... maintenant je m'en fous. Tant que j'arrive à faire ce que je veux... c'est déjà pas mal.
Pour tout te dire, j'avais un peu "supputé" ce problème, vu que d'autres personnes ont déjà publié des mesures.
Et puis ces paramètres me sont favorables... alors.

A plus
André

[RM8Kinoshita]

Bonsoir,

Certains constructeurs (quasiment tous en fait ...) pré-conditionnent leurs HPs (de diverses manières,avec un signal plein pot à 20 Hz, ou autre) avant de faire les T&S à chaud ...

Évidemment que quand on les mesure à froid chez soi, on ne retrouve les mêmes paramètres

Autre chose : le rôdage des suspensions (enduites de visco) et du spider, JMLC en avait parlé en 2012 et donné sa méthode pour obtenir la bonne Fr avec les 38 Altec.

https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=2255

Bonne construction, bon rôdage et bonnes écoutes

@+
.

[AndréJ]

Bonsoir,

Certains constructeurs (quasiment tous en fait ...) pré-conditionnent leurs HPs (de diverses manières,avec un signal plein pot à 20 Hz, ou autre) avant de faire les T&S à chaud ...

Évidemment que quand on les mesure à froid chez soi, on ne retrouve les mêmes paramètres

Autre chose : le rôdage des suspensions (enduites de visco) et du spider, JMLC en avait parlé en 2012 et donné sa méthode pour obtenir la bonne Fr avec les 38 Altec.

https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=2255

Bonne construction, bon rôdage et bonnes écoutes

@+
.

Bonjour

Il est important de mesurer les Hps dans les conditions réelles d'utilisation, celles que l'on aura en utilisation ensuite. Il n'est pas très important pour moi de me rapprocher de paramètres constructeur, je ne vais pas "préconditionner" mes HPs chaque fois que je veux écouter un morceau de musique. J'ai tout de même fait tourner les HPs au géné une trentaine d'heures avant mesure. Un certain nombre d'études montrent que si les paramètres peuvent évoluer avec une utilisation à forte puissance (ce qui n'est jamais mon cas), il reviennent généralement à leur valeur initiale après arrêt.

Je préfère concevoir des enceintes qui fonctionnent dans les conditions d'utilisation que j'ai.
Je referai une mesure dans un an, il est concevable que les paramètres aient bougé, mais j'ai comme une petite idée de ce que je trouverai...
De toute manière, je me donne des possibilités d'ajustement au niveau de la fréquence d'accord du bass-reflex. 102 dB crête à 1 m correspondent à 4W dans ces HPs. ça m'étonnerait que j'aille au delà au réel (et pas en continu).

J'ai fait des simulations en regardant ce que donneraient des variations de paramètres raisonnables par rapport à ce que je mesure aujourd'hui, (et ce que j'ai vu comme évolution sur mes 515), je fais toujours ça, ça permet de voir ce qui se passe en cas d'évolution des paramètres. Et il n'y a vraiment pas le feu.

Je m'attends aussi à une courbe de réponse in-situ beaucoup plus "montante" que ce qu'affiche GPA, et il faudra sans doute que j'ajuste le filtre en conséquence.

Je vais dire des choses qu'en tant qu'ingénieur classique, je ne devrais pas dire, mais c'est aussi en tant qu'ingénieur que j'ai appris à faire attention aux applications avec humain dans la boucle.
J'ai plusieurs fois et encore très récemment fait l'expérience de systèmes extrêmement bien mis au point et en tout cas minutieusement mis au point en ce qui concerne les paramètres mesurés, et je dois dire que parfois, j'ai été très très déçu par ce que j'entendais, si je passe mon temps à faire beaucoup de mesure, je ne suis toujours pas capable de faire le lien "fiable" entre ces mesures et ce que je ressens à l'écoute. J'essaie de travailler beaucoup en tendances générales, et d'orienter mes travaux sans "pinailler" des points particuliers, car je ne sais pas quel est l'impact du détail de ces points. Il est important pour moi de me donner des latitudes de manœuvre, parce qu'une fois un système placé dans une pièce réelle, avec un humain réel en face.... il y peut y avoir, beaucoup, mais alors vraiment beaucoup de différences entre ce que l'on apprécie ou pas et le travail "sur ordi" fait précédemment. ce qui ne nous autorise pas à faire n'importe quoi avec les mesures, mais qui nous oblige à les aborder avec prudence. C'est une "balance" difficile à ajuster.

A plus
André

[Sébastien]

Un GPA 414-8B en caisson petite Onken, avec pavillon Arai A480-FL et compression TD-2001 au-dessus. C'était il y a 10 ans jour pour jour!!!

   

J'avais tellement aimé cette enceinte.


Sébastien

[AndréJ]

Bonjour Sébastien,

Joli.... merci pour la photo...

Doit faire froid par chez vous en ce moment

A plus
André

[6336A]

Je vais dire des choses qu'en tant qu'ingénieur classique, je ne devrais pas dire, mais c'est aussi en tant qu'ingénieur que j'ai appris à faire attention aux applications avec humain dans la boucle.
J'ai plusieurs fois et encore très récemment fait l'expérience de systèmes extrêmement bien mis au point et en tout cas minutieusement mis au point en ce qui concerne les paramètres mesurés, et je dois dire que parfois, j'ai été très très déçu par ce que j'entendais, si je passe mon temps à faire beaucoup de mesure, je ne suis toujours pas capable de faire le lien "fiable" entre ces mesures et ce que je ressens à l'écoute.

Salut André

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