correcteur d'impédance sur tweeter

[Greg Lagarrigue]

@ banzai

https://french-iceberg.com/fr/ta-gueule-en-francais/

[RM8Kinoshita]

Salut boris

Effectivement, il est bien écrit 8 R par défaut sur les moteurs sauf que RE fait 3,8 R, chercher l'erreur Beyma !! ce sont des 4 R.

L'expérience avec des mesures d’impédances de différents moteurs montrent que Re est généralement inférieure à l'impédance du dispositif.

C'est la seule certitude, pas de relation directe a priori entre Re et l'impédance complexe rencontrée dans la bande prévue de fonctionnement.


Par exemple, des moteurs Faital 1 pouce, donnés pour "8 ohm", ont une Re d'environ 6 ohm. De mémoire, idem avec les 2001.

Les 4002 et 4001 sont données pour "16 ohm", mais leur Re est proche de 8 ohm ... 

Donc rien ne me choque avec tes Beyma, classées "8 ohm" avec une Re proche de 4 ohm : on ne peut pas les classifier "4ohm"

car ce n'est pas Re qui dicte la catégorie commerciale 4/8/16, mais plutôt une sorte de moyenne de ce qui est vu en bande active.

crdt.

[lobe67]

Si je reprends la courbe fabricant, voici les valeurs de RLC qui permettent de compenser le pic impédant du d2905/970000,

tout en gardant l'impédance la plus régulière possible de part et d'autre de la Fc préconisée par le fabricant, sans faire plonger l'impédance en HF ...



crdt.

Super un grand merci !
Avec la correction d'impédance j'aurais moins peur de la couper autour de 2000HZ ..Mon Fostex FW208 a du mal monter plus haut sans fractionner. ( je suis parfois  tenté de lui faire un traitement LTS 5O voire avec de la gomme laque pour rigidifier la membrane mais c'est un peu radical)
Laurent

[œdicnème]

Impédance d'un haut-parleur  : 8 Ω  (ou 4, 16...)

C'est une valeur que l'on qualifie de "nominale",
elle est loin d'être vraiment exacte et fixe.

La mesure de l'impédance du haut-parleur est sensée 
tourner avec la fréquence  autour de cette valeur nominale.

En continu et aux très basses fréquences, l'impédance du haut-parleur 
est quasiment résistive.
 
Au dessus de la fréquence de résonance, il y a un creux de l'impédance. 
Là ou elle est le plus profond,  on peut la considérer comme purement 
résistive mais elle est un plus élevée que celle en continu. 

Si l'on peut, dresser les courbes d'impédance avec la fréquence
des haut-parleurs qu'on a dans les mains, ça révèle souvent 
une ou deux irrégularités.

[RM8Kinoshita]

Si je reprends la courbe fabricant, voici les valeurs de RLC qui permettent de compenser le pic impédant du d2905/970000,

tout en gardant l'impédance la plus régulière possible de part et d'autre de la Fc préconisée par le fabricant, sans faire plonger l'impédance en HF ...



crdt.

Super un grand merci !
Avec la correction d'impédance j'aurais moins peur de la couper autour de 2000HZ ..Mon Fostex FW208 a du mal monter plus haut sans fractionner. ( je suis parfois  tenté de lui faire un traitement LTS 5O voire avec de la gomme laque pour rigidifier la membrane mais c'est un peu radical)
Laurent

De rien la correction d'impédance ne pourra pas lui faire de mal, au contraire

Ceci dit, 2000 Hz semble bas pour ce tweeter, surtout avec un unique condo en 6dB électrique.

Je recommanderais de faire (prudemment) des mesures de disto afin de vérifier que la réponse du tweeter reste propre.



Le FW208 a un comportement correct en directivité jusque vers 1k5 / 1k8 il n'est pas recommande de le couper plus haut, 2kHz semble le grand maximum.

https://josephcrowe.com/blogs/news/foste...s-8-woofer

Du coup le tweeter Scanspeak choisi est un peu court ...

crdt.

[œdicnème]

RM8Kinoshita a écrit :

.... d2905/970000

Scan-Speak D2905/970000...
... du très très bon...
Qui c'est qui a ça ?

Chez moi, 
je l'utilisais en Butterworth 18 dB/o, je coupais à 2.5 kHz
et puis maintenant, en 48 LiR + FiRique, à 2.0 kHz.

[banzai]

@ banzai

https://french-iceberg.com/fr/ta-gueule-en-francais/

Wouhaaaaa.... Quel argument technique... ! Bravo.

Bien cordialement

[RM8Kinoshita]

RM8Kinoshita a écrit :

.... d2905/970000

Du très très bon...
Qui c'est qui a ça ?

Chez moi, 
je l'utilisais en Butterworth 18 dB/o, je coupais à 2.5 kHz
et puis maintenant, en 48 LiR + FiRique, à 2.0 kHz.

En BU12 à 2000 Hz c'est théoriquement possible sans garantie que le TW ne distorde à partir d'un certain niveau SPL.

Suivant les conditions mesure fabricant, BU12@2000 avec 10uF en tête / 0.82 mH en parallèle + le RLC précédemment vu 56uF - 6.8 ohm - 2,2 mH.

Sans RLC, 10uF en tête / 0,56mH en parallèle.

Après, sur un petit baffle d'enceinte, la descente dans le medium va être pénalisée. 
Donc ces valeurs ne seront plus optimales pour tenir une courbe-cible acoustique.

Il sera plus sérieux de faire mesure acoustique sur baffle/impédance afin d'adapter au mieux les valeurs.

Avec un montage en 2 voies sur baffle et écoute à hauteur du tweeter, le temps de vol TW-PE sera  généralement inférieur à WOOFER-PE.

En mono-amp il faudra donc sans doute "jouer" avec un filtre passe-haut d'ordre électriquement supérieur afin de compenser au mieux la différence temporelle entre voies.

crdt.

[boris]

Salut boris

Effectivement, il est bien écrit 8 R par défaut sur les moteurs sauf que RE fait 3,8 R, chercher l'erreur Beyma !! ce sont des 4 R.

L'expérience avec des mesures d’impédances de différents moteurs montrent que Re est généralement inférieure à l'impédance du dispositif.

C'est la seule certitude, pas de relation directe a priori entre Re et l'impédance complexe rencontrée dans la bande prévue de fonctionnement.


Par exemple, des moteurs Faital 1 pouce, donnés pour "8 ohm", ont une Re d'environ 6 ohm. De mémoire, idem avec les 2001.

Les 4002 et 4001 sont données pour "16 ohm", mais leur Re est proche de 8 ohm ... 

Donc rien ne me choque avec tes Beyma, classées "8 ohm" avec une Re proche de 4 ohm : on ne peut pas les classifier "4ohm"

car ce n'est pas Re qui dicte la catégorie commerciale 4/8/16, mais plutôt une sorte de moyenne de ce qui est vu en bande active.

crdt.

Ben si quand même surtout que le constructeur annonce RE à 5,6 R   

Le principal est que les deux moteurs soient identiques, ouf !! c'est le cas, chez SBAudience, ils sont plus sérieux.  

Cdt.

[Ragnarsson]

Sur un tweeter il faut absolument connaitre sa distorion (en fonction de la fréquence), c’est indispensable si on doit le couper bas ou si on utilise un filtre rudimentaire (6dB/oct).

On peut trouver des mesures de certains tweeters sur des sites internet.
On pourra observer que pour les tweeters à dome il y en a très peu qui peuvent etre coupé bas.
Même choses pour les compressions qui même avec un grand pavillon peuvent trop distordre.

A partir de la courbe de distorsion on peut même déterminer quel est l’ordre et la fréquence de coupure minimum à utiliser pour ne pas dépasser un certain taux de distorsion pour un niveau donné.