[extirpé de] Recouvrements 2
#31
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
(07/11/2024-12:09:55)tonipe a écrit :
Citation :Bonjour, cela se nomme Q_O, ou Quasi Optimal, pas Butterworth.

OK, la terminologie "exacte" est modifiée dans mes chapitres.

Désolé, le reste est hors sujet.
J'ai posé la question sur un type de filtre, pas sur la conception globale.
Vous ferez les hors-sujet sans moi.

C'est un fil de hors-sujet, dédié à un hors-sujet, rien n'y est donc hors-sujet.

Surtout que la "conception globale" est tout aussi importante que le filtrage qui y est appliqué pour que ce dernier puisse y fonctionner convenablement.

Dans le cas présent et aussi dans tous les autres, les distances entre les sources émissives ont des équivalents en longueurs d'onde, et il y a des règles de conception à suivre et des erreurs de placement à ne pas faire afin que le filtrage appliqué puisse agir convenablement, surtout du point de vue du RAYONNEMENT.

crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."

Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
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#32
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
J'ai commencé cette discussion par : "Ne me demandez pas pour quel projet, vous n'aurez pas de réponse".
Je suis désolé, mais, dans ce cas précis, je ne dérogerai pas aux règles de confidentialité.
Je ne prends personne de haut, je ne fais d'affront à personne, j'applique ce que j'ai dit, et j'ai de bonnes raisons pour faire ainsi.
Si vous aviez un avis sur la question posée, le type de filtre, nous aurions échangé.
Le reste n'est pas le sujet de cette discussion.
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#33
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
Big Grin Big Grin Big Grin

j'adore..... je me régale.... encore, encore ! 

Heart
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#34
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
(07/11/2024-09:38:57)tonipe a écrit : C'est un passe-haut et un passe-bas en Butterworth, avec un décalage des fréquences de coupure, avec un délai sur le passe-haut, avec les haut-parleurs branchés en opposition de polarité.
Ce filtre avait été proposé par Jean Michel Le Cleac'H, c'est le nom que j'avais retenu à l'époque.
Dans la vraie vie, la résonance du tweeter intervient dans le résultat.
Il faut en compenser l'effet sinon le filtrage quasi-optimal perd tout son intérêt.
Es-tu capable de le faire ?
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#35
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
La compensation est faite par la transformée de Linkwitz.
Si tel n'est pas le cas, il me faut plus d'informations.
Vous connaissez beaucoup de tweeters qui acceptent une coupure à 225 Hz ?
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#36
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
(07/11/2024-17:18:53)tonipe a écrit : La compensation est faite par la transformée de Linkwitz.
Si tel n'est pas le cas, il me faut plus d'informations.
Vous connaissez beaucoup de tweeters qui acceptent une coupure à 225 Hz ?
Les informations, c'est toi qui les as.
Tu as indiqué que c'était un medium-aigu. 
Sa résonance ne saurait être très éloignée de 225 Hz.
Autant qu'elle fasse partie du filtre.
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#37
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
Le filtre est fait dans un DSP, l'ampli se moque de la remontée d'impédance à Fc=293 Hz.
La coupure se fait à Ft=Fc/1.30=225 Hz, pas d'explications sur le 1.30, sauf que ça marche à tous les coups.

Vous serez sans doute content d'apprendre que, depuis cette après-midi, je peux comparer une mesure dans la pièce d'un côté, en extérieur de l'autre, sur les 2 mêmes haut-parleurs et dans la même session de mesure.
Je retrouve la même bosse à 70 Hz que sur l'ALTEC du côté gauche.
Je vous rassure tout de suite, les "troncabidouilles" en ont tenu compte.
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#38
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
Passionnant.
.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."

Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
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#39
RE: [extirpé de] Recouvrements 2
(07/11/2024-18:17:47)tonipe a écrit : Le filtre est fait dans un DSP, l'ampli se moque de la remontée d'impédance à Fc=293 Hz.
La coupure se fait à Ft=Fc/1.30=225 Hz, pas d'explications sur le 1.30, sauf que ça marche à tous les coups.

Vous serez sans doute content d'apprendre que, depuis cette après-midi, je peux comparer une mesure dans la pièce d'un côté, en extérieur de l'autre, sur les 2 mêmes haut-parleurs et dans la même session de mesure.
Je retrouve la même bosse à 70 Hz que sur l'ALTEC du côté gauche.
Je vous rassure tout de suite, les "troncabidouilles" en ont tenu compte.

Oula bah oui, quelle rigueur technique de pratique ! 

On peut être sérieux 2 secondes et arrêtr de dire des des **** self mod on ? 

plus tu avances, plus tu recule mon pov pétoin !
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#40
RE: Recouvrements 2
(06/11/2024-17:17:06)tonipe a écrit : La fréquence de coupure est trouvée, 225 Hz à +/-10 Hz, en Butt 18, avec un raccord à -5 dB.
Un petit calculateur pour DSP et filtre actif ? https://www.petoindominique.fr/php/calcul_filtre_18_jmlc.php

Une fois encore, cette fréquence de coupure est liée avec l'enceinte close et la transformée de Linkwitz.
L'enceinte close donne Fc = 293 Hz et Qtc = 1.061. Mesure au DATS V3.
Sur la transformée de Linkwitz, Ft = Fc / 1.30 = 225 Hz, Qt = 0.707.
Je n'ai aucune explication sur Ft = Fc / 1.30, mais ça se confirme à chaque fois.
Le sol se corrige à part, après une mesure au micro.

Le croisement est à 225 Hz -5.0 dB.

Le comportement de la voie inférieure est celui 
  d'un Butterworth passe-bas
  à fc  = 225 /  1.146 = 196 Hz, Qtc = 0.707,
  son niveau à cette fréquence est de -3.0 dB.

Le comportement de la voie supérieure se compose :

- d'un Butterworth à fc = 225 * 1.146 = 258 Hz, 
  son niveau à cette fréquence est de -3.0 dB,
  il est de -5.0 dB à la fréquence de croisement de 225 Hz.  

et

- d'un retard qui n'est précisé qu'au post #25 comme étant celui "qui va bien"
  et qui doit être de 973 µs (ou converti en temps : 333.3 mm).  

et

- d'une transformée du haut-parleur attenant
  transformant son comportement initial 
  en enceinte close de résonance fc = 293 Hz, Qtc = 1.061
  en une résonance apparente à la fréquence de 225 Hz, Qt = 0.707,
  où le niveau de -3.0 dB.

En conséquence, la somme de ces deux voies présente un creux de  -8.3 dB à 225 Hz.
La loi d'Ohm stipule que le courant circulant dans un circuit est
directement proportionnel à la différence de potentiel qui lui est appliquée
et inversement proportionnel à la résistance du circuit.
Qui ne peut attaquer le raisonnement attaque le raisonneur. Paul Valéry  
Le meilleur résultat des mathématiques est de pouvoir s'en passer. Oliver Heaviside
Les mathématiques consistent à prouver une chose évidente par des moyens complexes. George Polya
Les β ne font pas la loi. 
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