les ESL

[ketalar]

AMHA la "précision" des ESL c'est fait pour écouter des timbres et des instruments acoustiques : par exemple musique classique ou voix.
En effet, pour les rockers, les panneaux ne donnent pas le fameux "tapping factor", qui m'a d'ailleurs toujours semblé "pneumatique" et lourd...
...lourd comme les membranes d'électrodynamiques, mues -qui plus est- par des tubes, LOL.
D'ailleurs un bon classe D marche très bien avec mes ESL63 ; de plus, j'ai viré les subs.

Chacun ses goûts ;-)

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Je suis bien d'accord avec ça, les panneaux qu'ils soient électrodynamiques (magnépan) ou électrostatiques, (Quad, ML etc.) n'ont pas l'impact d'un bon HP à cône.

Ce fameux impact n'est pas fourni uniquement par le HP de grave, le bas médium y participe beaucoup, c'est facile à mettre en évidence en déconnectant la voie haute.

Par contre, la résolution des ESL est fantastique et inégalable par des HP à cône dans la partie haute du spectre, c'est incontestable, le manque d'agressivité les place bien au-dessus des compression malgré un rendement bien plus faible.

Plus petits, les isodynamiques comme le NEO8 s'en sortent très bien, on commence à voir apparaître ce type de HP en sono pro. 

Cdt, 
Gérard

[Greg Lagarrigue]

Bonjour,
une compression bien utilisées n'est pas agressive, je le répète a chaque fois que je te vois Gérard écrire cela car cette information ne tiens pas sans préciser le contexte d'utilisation.
Ce qui peut amener a un médium aigu agressif dans l'usage d'une compression c'est d'avoir un réponse mal équilibrée entre la réponse dans l'axe d'écoute et la puissance totale émise, c'est donc un problème de directivité fonction de la fréquence mal maitrisée.
Quand tu mets un guide d'onde sur ton NEO8 tu agis sur ce critère également d'ailleurs.

[escartefigue33]

Tu as sans doute raison, mais durant toute ma jeunesse, j'avais un ami d'enfance dont le père avait une entreprise de sonorisation et j'ai gardé en mémoire comment ça déchirait les oreilles.
Mais je reconnais avoir entendu des compressions qui fournissaient un son d'une grande douceur, surtout avec des pavillons multicellulaires.

Ajouter un pavillon, même de petite taille, sublime le NEO8, c'est incontestable, certains comme Bamboufou l'ont constaté et cela le met en compétition avec une bonne compression à très peu de frais... 
Cdt, 
Gérard

[JRBLUES]

une question bête je ne connais rien,
une feuille aluminium ménagère , c'est pas une bonne membrane se les stators sont correctement polarisées?
j'ai une alim réglable  5KV 40mA 200W max

Hello Claudio,
L'aluminium , pour la construction/élaboration d'ESL, n'est pas un bon plan.

Il suffit de dérouler une bande de 50 cm de ce matériau, non ferreux, puis de  le froisser ou de l'agiter pour entendre le bruit pas très sympathique qu'il émet..


Après de nombreux essais , de nombreuses expériences, j'en ai conclu que, seul, le Mylar est un des  éléments majeurs pour la réalisation d'ESL "tenant la route"   .

 La densité du Mylar est d'environ 1,4 g/cm^3.
 Considére un petit panneau ESL d'un demi-mètre dans chacune des grandes dimensions, donnant une surface de 2500 cm^2. En prenant un film de 4 µ d'épaisseur, soit 0,0004 cm, on obtient 1 cm^3, et à partir de cela et de la densité, nous obtenons 1 g pour la membrane.

Concernant mes panneaux segmentés  à 2 sections :

--> Grave  (30 Hz-->270 Hz) /filtre 18 dB : Mylar de 3,2 µ , de dimensions 2X  300x1100 
      Xmax de 7 mm

--> Bande 270 Hz--> 35 KHz /filtre 6 dB pour le Passe-Bande et 12 dB pour l'Aigu et le Super Aigu : Mylar de 2,8µ , de dimensions
      2X 220x1100
      Xmax de 3,5 mm 

Je te laisse le calcul du poids de chaque membrane

Pour la cellule de grave j'avais opté pour du Mylar en 12 µ (comme beaucoup de constructeurs) , car je pensais que le grave serait plus présent et mieux contrôlé , que nenni , à l'écoute c'était plutôt mou du genou, surtout en comparaison du Mid en 2,8 µ  , d'où mon choix du 3,2 µ (le meilleur compromis) afin de ne point trop s'éloigner des Fs de chaque membrane (diaphragme)...du bon sens en quelque sorte et, ne jamais s'arrêter sur une idée préconcue, bien qu'il fasse en passer par là pour affirmer ou infirmer .

Pour l'alimentation EHT, je me suis simplement inspiré de l'alim des anciens tubes télé de notre époque avec des composants modernes et quelques astuces Made In JR , le tout avec une simple batterie de 12 V/70 Ah au "primaire"... je voulais, en aucun cas, que le secteur arrive sur les panneaux comme tous les construceurs le font.

Le plus important dans le parfait fonctionnement d'une ESL ce sont les (incontournables) transfos avec des ratios importants :
--> 1/220 pour les basses
--> 1/100 pour le Mid
--> 1/90 pour l'Aigu et le Super Aigu

J'ai dû les faire fabriquer à l'étranger sur (mon) cahier des charges et, à 700,00 €  le bout rendu chez moi (merci la douane), je te laisse le calcul pour la rondelette somme que ça représente ... à cela il faut ajouter les selfs ( 4x Mundorf BF 140 noyau Ferron), les capas du même fabricant série  MCap  Supreme Evo Silver Gold en 2 x47 µF ,2x33µF et 4x2,2 µF +++ les broutilles qui vont avec et, 20 Kgs sur la balance par filtre ...les transfos ça pèse.

Mais quand on aime on ne compte pas Monsieur ,on ne compte pas...

Belle journée

JR

[Irag]

Ce qui faut savoir sur la QUAD ESL- 63 PRO


Un système d'enceintes basé sur l'ESL-63 qui a été amélioré pour un usage professionnel.

ESL-63PRO a été développé sur la base d'une demande de Philips


ESL-63PRO utilise du Melinex pour la membrane vibrante.
Ce matériau est à la fois léger et résistant, bien qu’il soit extrêmement fin (3,5 microns), il possède une excellente capacité à résister à des températures et des pressions élevées.

Equipé d'une poignée de transport idéale pour le déplacement.

Équipé d'une entrée combinée fiche Canon/banane pour un usage professionnel.

Un support d'enceinte inclinable était disponible en option vendu séparément.
Ce support vous permet d'ajuster l'angle lorsque vous écoutez l'ESL-63PRO/ESL-63 à distance proche.

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Ce qui faut savoir sur la QUAD ESL- 63 PRO


Un système d'enceintes basé sur l'ESL-63 qui a été amélioré pour un usage professionnel.

ESL-63PRO a été développé sur la base d'une demande de Philips


ESL-63PRO utilise du Melinex pour la membrane vibrante.
Ce matériau est à la fois léger et résistant, bien qu’il soit extrêmement fin (3,5 microns), il possède une excellente capacité à résister à des températures et des pressions élevées.

Equipé d'une poignée de transport idéale pour le déplacement.

Équipé d'une entrée combinée fiche Canon/banane pour un usage professionnel.

Un support d'enceinte inclinable était disponible en option vendu séparément.
Ce support vous permet d'ajuster l'angle lorsque vous écoutez l'ESL-63PRO/ESL-63 à distance proche.

Qu'il existe un support orientable pour des ESL démontre leur défaut en ce qui concerne la directivité, particulièrement au niveau vertical.
J'ai été obligé de monter deux NEO8 en tandem vertical pour atténuer ce défaut, mais pour une écoute à moins de 3m, il faut incliner un peu les enceintes vers l'arrière pour un rendement optimum du médium/aigu.
Cdt, 
Gérard

[ketalar]

Bonjour,
Voilà ce que je sais:
Sur les miennes, il est indiqué "QUAD PRO-63".
Elles ont en effet des poignées latérales et des entrées Speakon.
J'avais la notion que le cadre était plus rigide que sur les modèles d'origine, à la demande d'utilisateurs (pro) US.
Question inclinaison, elles sont par construction légèrement penchées en arrière : cela tire légèrement vers le haut, soit la tête d'un auditeur assis sur un canapé standard, à 3-4 m d'éloignement.
Côté support, ou plutôt pieds, Peter Walker, interviewé, se contentait de casiers à bières : amateurs du breuvage, cela fait combien de haut ?
Il y a eu des "supports Arcici", introuvables actuellement à un prix décent.
J'utilise des pieds d'origine Quad, assemblage de tubes carrés, qui réhaussent les bêtes de 20 cm.
Mes "PRO-63" ont été rénovées par Norbert, de "Quad Musik Wiedergehabe", qui a hérité de P. Walker les outils d'origine.
En revanche, je n'avais pas d'info sur une éventuelle différence de composition des membranes par rapport à la 63 standard.
...et je ne sais pas ce que sont des NEO8 : ?
Pour la stabilité dans le grave, le "recul" ne nécessite pas de les arrimer, mais si cela s'avérait nécessaire (ce dont je doute...), elles touchent les poutres de la soupente : verrouillage possible ...mais j'ai la flemme.
Cdlt,

[escartefigue33]

Bonjour, 
Les NEO8 sont des HP isodynamiques dipolaires inventés par Bohlender, hélas défunt.
Ils mesurent environ 20cm de hauteur, 6 cm de largeur et 8mm d’épaisseur.
La membrane est constituée d’une grecque déposée par sérigraphie sur une feuille de Kapton (Kaladex à  l’origine) de quelques microns, placée dans le champ de plusieurs rangées d’aimant néodymes de chaque coté.
L’avantage est qu’il n’y a pas de circuit magnétique donc pas courants de Foucault générateurs de distorsion sur les HP classiques.
La réponse en fréquence est montante, mais un petit pavillonnage la redresse d’une façon spectaculaire, et il est possible d’obtenir de 250Hz à 18kHz dans +/-3dB, ce qui en fait un excellent large bande avec une sensibilité de 92dB.
Le résultat donne un son limpide et une douceur de restitution qui rivalise avec les compressions 
Les dernières versions disponibles se trouvent aux environs de 65€ l’unité chez quelques distributeurs Chinois.
Cdt, 
Gérard

[ketalar]

Merci pour les infos.
Des images de tes réalisations ?
Cdlt,