Messages : 1.109
Sujets : 9
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
(17/06/2024-12:42:22)RM8Kinoshita a écrit : (17/06/2024-11:08:07)Audio Pavillon a écrit : C'est la même chose qu'avec ton violoncelle, au début tu bosses la technique, et puis au fur et à mesure c'est l'interprétation qui va faire la différence, pas l'inverse.
Des interprètes pas vraiment techniques, mais super sensibles, ça sera toujours mieux qu'un(e) gus(se) hyper technique mais dénué(e) d'âme. Même si sur le fond je suis d'accord avec toi. Et ben dis donc c'est un évènement
Pour le reste, je pense que tu peux réviser tes classiques, on peut commencer par Fletcher Munson, la distance critique, et quelques autres babioles.
Tout ça n'a absolument rien de théorique, tout est construit sur une base sensorielle humaine.
Tu peux calculer une distance critique au pouillème que ça fera pas avancer le schmilblick d'un iota, et tu peux constater sans aucun problème qu'une position est corrélée à une caractéristique d'écoute sans faire tourner un algorithme pendant 3 heures.
Enfin je dis ça, si c'est pas acquis on est mal pour les 50% à la feuille.
Allez sur ce, plaaaaaage
Messages : 6.576
Sujets : 76
Inscription : 23/02/2012
MÉLAUDIA.adhérent
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
Eh les duettistes !
s'il s'agit d'un Duo conflictuel par principe dont on n'a rien à attendre de constructif, ça ressemble furieusement au non-débat entre Objectivistes et Subjectivistes depuis 20 ans...
sur la balance: Kino 80% O+20% S...Audio Pavillon 50% O+50% S...la rencontre est tendue, les arguments pleuvent...ça promet peu de surprise pour les amateurs au parfum
Messages : 1.591
Sujets : 44
Inscription : 08/04/2008
enregistré
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
(17/06/2024-11:08:07)Audio Pavillon a écrit : (17/06/2024-09:22:51)RM8Kinoshita a écrit : C'est sûr que si de l'autre côté le gars a des esgourdes en plâtre, comme sur l'autre fil avec en plus ses LB qui coupent à 6kHz en salle réverbérée,
la bonne maîtrise à 100% de ces 50% de technique n'aura absolument servi qu'à peau de balle ... Ce qui est très bête c'est de t'être mis tout seul dans la nasse et maintenant de ramer à mort pour en sortir.
Ce n'aurait été pourtant pas bien compliqué de reconnaître au moins une approximation, mais bon, c'est moi qui aurait écrit ce 50/50 que visiblement je me serais fait sauter sur le râble et contredire immédiatement.
On ne refait pas une belle amitié ... 
C'est pourtant assez simple tu fais précéder la technique, ce qui est parfaitement illogique, c'est l'écoute qui doit primer et pas l'inverse.
Bien sur ça permet d'écrire regardez les mecs j'ai tout bon, je coche toutes les cases techniques ... sauf que, et c'est pas moi qui l'a écrit, c'est juste 50% du chemin.
C'est la même chose qu'avec ton violoncelle, au début tu bosses la technique, et puis au fur et à mesure c'est l'interprétation qui va faire la différence, pas l'inverse.
Des interprètes pas vraiment techniques, mais super sensibles, ça sera toujours mieux qu'un(e) gus(se) hyper technique mais dénué(e) d'âme.
Bonjour Audio Pavillon,
C'est la même chose qu'avec ton violoncelle, au début tu bosses la technique, et puis au fur et à mesure c'est l'interprétation qui va faire la différence, pas l'inverse.
Des interprètes pas vraiment techniques, mais super sensibles, ça sera toujours mieux qu'un(e) gus(se) hyper technique mais dénué(e) d'âme.
C'est exactement ce que j'ai vécu pendant longtemps d'où mon choix de quitter les conservatoires , les profs de piano, qui accordaient une très grande importance à la lecture des partoches qu'il fallait respecter à la lettre sinon ...
D'où mon orientation vers le Jazz, donnant libre court à l'improvisation, qui en est son ADN,en se laissant guider par ses émotions et ressentis , aboutissant à la création d'une M usique Unique , permettant ainsi de s'exprimer individuellement tout en interragissant avec les autres zicos.
En effet la Musique ne doit pas être quelque chose d'intellectuel, mais de ressenti.
L'essentiel à retenir en tout cas: utiliser son oreille avant tout .
Belle soirée
JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...
Parler est une nécessité, écouter est un art.
Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.
Messages : 506
Sujets : 2
Inscription : 14/02/2013
enregistré
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
Bonjour,
La lecture est encore une autre chose... D'ailleurs qu'appelle t'on un lecteur en matière de musique ?
Je te rejoins sur le chemin du "respecter les partoches à la lettre", car pour ma part je ne joue jamais avec une partition, même pas en répète. Oui je lis bien sûr pour mon travail personnel, mais cela s'arrête là, je refuse catégoriquement de lire lors des prestations. Toutefois, il faut apporter un bémol de taille à cette pratique que je revendique: je n'ai jamais eu à jouer de pièce classique complète, dans laquelle j'ai bien peur qu'il soit difficile de livrer une prestation convenable sans partition. De plus je ne joue pas du tout de classic et cela ne sera pas demain la veille, ce qui ne m'emêche pas d'avoir une admiration sans borne pour de nombreux compositeurs.
Dans ma pratique, je n'utilise que mon oreille mais nous sommes tous différents et le claviériste avec lequel je joue régulièrement a lui au contraire toutes les partitions... Comme quoi le mariage des genres est possible.
Je ne suis pas trop d'accord avec ce qui serait de même pour la technique: je n'ai jamais bosser la technique. De ce coté là je suis une grosse buse et c'est justement l'interprétation qui prend le dessus. Bien sûr je sais bien que le rôle du bassiste est un peu particulier, mais ce que l'on nous demande à nous bassistes au quotidien ce n'est pas d'avoir une technique époustouflante, on nous demande d'être en place et de faire le nécessaire pour que la liaison entre l'harmonie et la rythmique soit parfaite... Mais je me suis un peu éloigné du sujet, pardonnez moi.
En vous souhaitant un peu de soleil, bonne soirée à tous
Messages : 1.911
Sujets : 20
Inscription : 16/07/2019
enregistré
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
(17/06/2024-14:01:16)Audio Pavillon a écrit : Pour le reste, je pense que tu peux réviser tes classiques, on peut commencer par Fletcher Munson, la distance critique, et quelques autres babioles.
Tout ça n'a absolument rien de théorique, tout est construit sur une base sensorielle humaine.
Ces éléments jouant bel et bien à la phase de reproduction, ne rentrent cependant absolument pas en ligne de compte sur l'étape "technique" de conception,
j'entends choix des HPs, mesures, choix des charges, des filtrages, des amplis, des gains divers dans la chaîne de reproduction, etc ...
Mais tu as raison je vais aller réviser. J'ai du taff moi
(17/06/2024-14:01:16)Audio Pavillon a écrit : Tu peux calculer une distance critique au pouillème que ça fera pas avancer le schmilblick d'un iota, et tu peux constater sans aucun problème qu'une position est corrélée à une caractéristique d'écoute sans faire tourner un algorithme pendant 3 heures.
Enfin je dis ça, si c'est pas acquis on est mal pour les 50% à la feuille.
Tout ça se constate empiriquement et sans contrôle possible par "la feuille", qui elle est juste mise devant le fait accompli, et à chaque fois.
Pour moi, ces éléments dont tu parles sont bien de la partie technique, du type des mesures acoustiques qu'on peut faire dans un local pour le caractériser, tant en-dessous de la Fc de Shroder (réponse modale complexe suivant placement sources et auditeur), qu'au-dessus afin de déterminer les caractéristiques champ direct/champ diffus/DC en fonction de la fréquence, toujours en fonction des divers positionnements sources/auditeur en salle. Sujet plutôt complexe techniquement ... tu en conviendras, même si "la feuille" ... peut vaguement rendre des services, aussi. Mais certainement pas de manière aussi précise et informative, vu sa nature complètement subjective et sujette aux "sentiments". Heureusement qu'on a les mdat ...
(17/06/2024-14:01:16)Audio Pavillon a écrit : Allez sur ce, plaaaaaage 
Fais gaffe au sable dans les oreilles, hein ...
crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."
Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
Messages : 6.576
Sujets : 76
Inscription : 23/02/2012
MÉLAUDIA.adhérent
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
Hello Jean-René, Salut banzai (c'est ton nom de scène et tu gardes ton Prénom secret ?),
hormis Kino & C° qui essayent ne nous convaincre que "on y entend rien" au propre et au figuré à travers des développements "optimisation temporelle et fréquentielle" sans fin,
je suis Absolument convaincu que la pratique d'un instrument ouvre l'esprit et les oreilles vers un monde sonore plus varié que le Mainstream technophile Clock & Bit Perfect !
@ Jean-René: dans les 70's~90's, je me suis éclaté à jouer (discrètement) à coté de pointures du Jazz toujours bienveillantes et, à travers ce parcours, ce qu'est un "Beau Son".
@ banzai: le pire son de basse que j'ai entendu...Jussieu 75 "Barricade"...le bassiste jouait sur un 3 corps Sound City (400W) pour un son de merde...genre Provoc d'actu...
Messages : 1.109
Sujets : 9
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
17/06/2024-20:53:21
(Modification du message : 17/06/2024-21:10:33 par Audio Pavillon.)
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
(17/06/2024-17:28:18)RM8Kinoshita a écrit : Ces éléments jouant bel et bien à la phase de reproduction, ne rentrent cependant absolument pas en ligne de compte sur l'étape "technique" de conception,
j'entends choix des HPs, mesures, choix des charges, des filtrages, des amplis, des gains divers dans la chaîne de reproduction, etc ... Je vais rajouter l'acoustique et tout le toutim, comme ça on aura la totale.
Finalement on a pas avancé d'un pouce depuis ta remarque 50/50, je ne vais pas insister.
Messages : 1.109
Sujets : 9
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
(17/06/2024-15:34:14)JRBLUES a écrit : C'est exactement ce que j'ai vécu pendant longtemps d'où mon choix de quitter les conservatoires , les profs de piano, qui accordaient une très grande importance à la lecture des partoches qu'il fallait respecter à la lettre sinon ...
D'où mon orientation vers le Jazz, donnant libre court à l'improvisation, qui en est son ADN,en se laissant guider par ses émotions et ressentis , aboutissant à la création d'une Musique Unique , permettant ainsi de s'exprimer individuellement tout en interragissant avec les autres zicos.
En effet la Musique ne doit pas être quelque chose d'intellectuel, mais de ressenti.
L'essentiel à retenir en tout cas: utiliser son oreille avant tout . Le monde est divers et c'est tant mieux.
Messages : 1.161
Sujets : 17
Inscription : 01/12/2021
enregistré
20/06/2024-12:56:56
(Modification du message : 20/06/2024-13:04:15 par boris.)
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
(20/06/2024-09:48:01)RM8Kinoshita a écrit : https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid132491 ... juste pour rafraichir la mémoire 
je sais être complaisant  , un gars qui t'invite, tu ne vas pas le démolir comme la fait papourien et d'autres 
Il ne sert à rien de faire des commentaires Anaël, arrêtes surtout de rajouter de l'huile sur le feu comme tu aimes faire, je te respectes et tu le sais.
.
Messages : 1.911
Sujets : 20
Inscription : 16/07/2019
enregistré
20/06/2024-13:13:43
(Modification du message : 21/06/2024-10:23:43 par RM8Kinoshita.)
RE: [extirpé de] Ecoutes chez ALTECMANIAC
(20/06/2024-12:56:56)boris a écrit : (20/06/2024-09:48:01)RM8Kinoshita a écrit : https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid132491 ... juste pour rafraichir la mémoire 
je sais être complaisant , un gars qui t'invite, tu ne vas pas le démolir comme la fait papourien et d'autres 
Il ne sert à rien de faire des commentaires Anaël, arrêtes surtout de rajouter de l'huile sur le feu comme tu aimes faire, je te respectes et tu le sais.
.
Salut boris
Pour moi, un commentaire d'écoute est sincère.
S'il est faussement complaisant sur place, puis que plusieurs mois/années après, l'émetteur en change radicalement la conclusion et les termes
dans l'unique but de dézinguer publiquement la personne qui l'a accueilli, c'est que le gars est insincère et sociopathe, voire dangereux.
Ce n'est pas rajouter de l'huile, c'est mon avis en toute franchise : ce genre de personne, mieux vaut ne pas l'inviter chez soi et le tenir à distance.
crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."
Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
|