Alternatives 38cm Altec en 2024
#1
Alternatives 38cm Altec en 2024
J’avais utilisé les anciens Ciare pw388/15.64w1 pour des grosses caisses inspirées de la onken w.
J’ai jamais regretté, surtout après égalisation de la bosse d’impédance haute du bass reflex.

Ces hp ne sont plus fabriqués. Je continue régulièrement de regarder les catalogues et je vous de belles choses chez nos amis italiens:

https://www.eighteensound.it/en/products.../8/15MB606
https://www.eighteensound.it/en/products.../8/15MB650
https://www.eighteensound.it/en/products.../8/15MB700

Les valeurs Fs sont parfois un chouia élevées mais sur les graphiques d’impédance parfois plus basses que les données chiffrées. Et puis apparemment y’a des magiciens par ici qui arrivent à l’abaisser significativement après un rodage persuasif.
Cayin CDT 17, PP el84 CR Kalypso ou 211SE Uesugi replica, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, B&C DE900 ou 18S nd2080A sur pav Megaton C9060 ou autres
(+caissons infra 4x55cm pour la déco...)
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#2
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
Salut elac310

J'ai des 15MB606, je le compare à d'autres, (JBL, Altec, Beyma, Eminence)... specs, écoutes, avis, dans ma publication "Système 2 voies : 38cm + Tweeter (+ Sub mono)".
Le concept très spécial étant de trouver un 38 qui monte bien dans le médium, le 15MB606 arrive pour moi en second après le Beyma 15MI100
voir dans le "sommaire" > choix du 38cm :
https://publications.melaudia.net/travau...-sub-mono/
Amitiés, Denis  Smile
système à 6 voies : filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande / sorties boosté amplis op 3 alims de course) > sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono, grave/ 40 à 125Hz > caissons clos avec 38cm Eminence PF-400, bas-médium/ 125 à 400Hz > pavillons Sato sur moteur BMS 4599ND,  médium/ 400 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE, haut médium/ 0.9 à 10kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB, extrême aigu/ 10 à 20kHz > JBL 2405. Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
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#3
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
Bonjour,

J'ai eu ces HPs, les chiffres sont justes, à l'écoute, sympa.

https://www.toutlehautparleur.com/univer...pouce.html

En version oem, donc difficile à trouver, le JBL 265H-1 est très bon. 

En ce moment je tourne en 18" JBL 2279H (modifié, bobine courte)  utilisable jusqu'à 1 Khz, je m'en sert FC 700 Hz, je suis assez bluffé. 

Cdt.
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#4
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
Chez oberton j’avais plutôt repéré celui-ci avec une MMS de 56g plus dans l’esprit des anciens Altec
https://www.toutlehautparleur.com/univer...pouce.html
Cayin CDT 17, PP el84 CR Kalypso ou 211SE Uesugi replica, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, B&C DE900 ou 18S nd2080A sur pav Megaton C9060 ou autres
(+caissons infra 4x55cm pour la déco...)
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#5
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
Bonjour,

ma paire de 15mb606 résonne à 41 et 42 Hz et pour les deux Qts 0.366, mesures DATS v3,

mesurés à l'air libre horizontalement.

À plus
Jean-Marie
PC->HDMI->spdif coaxial et optique->MiniDSP Nanodigit2x8->DACs Khadas->grave: ampli Mosfet, médium-aigüe: TDA 7377, Phy-hp 21, moteurs NSD1480n sur copies VItavox CN-157, tweeters BMS 4540nd sur pavillons Celestion H1SC-8050, 38cm 18sound à mettre en œuvre.
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#6
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
Salut,

Je vais suivre , car j'ai eu la même recherche en 12" . J'ai testé différents modèles de HPs de sono , et à la fin j'ai pu me procurer un GPA 414 .

Cela a mis du temps et c'est pas évident  de trouver un truc qui reprend toutes les qualités de l'Altec  . 

Pour la partie technique certains sont dans la même famille ou s'en approchaient . Pour les qualités audio  aussi sur certains points  , mais ce qui est plus compliqué c'est d'avoir l'ensemble des qualités Altec .

Un point sur lequel je suis tombé des nues : les fiches techniques étaient complétement à la masse ( voire fausse et mensongère ) . Par exemple les FR étaient sur les HPs utilisés supérieures de 30 à 70 % .

Jean
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#7
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
Fr décalé c'est normale car le rodage n'est pas fait , donc assouplir la suspension et ensuite refaire une mesure !
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#8
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
Oui évidemment je faisais les mesures avant et après rodage . Ce dernier arrangeait un peu les choses . La fourchette que je donne était ... après rodage .

Pour les HPs sono que j'ai utilisé , il fallait surtout les faire fonctionner à fond la caisse pendant au moins une heure , pour "qu'ils chauffent" un peu et j'arrivais à obtenir des valeurs un peu moins pire , ou un peu au dessus de la fourchette mentionné sur les fiches constructeurs .

Mais ce n'est pas du tout l'utilisation que l'on a en Hifi

Dans les discussions que j'ai pu avoir avec différents interlocuteur , il semble que ces soucis se rencontrent régulièrement sur les HPs  sono . Et que les HPs "Hifi" , soient moins enclins à ces dérives . Je n'en tire pas de généralités cependant .

Je prend désormais avec circonspection ce qui est écrit sur les fiches techniques . Pour se faire une idée réelle quelques vérifs basiques  aident  . A quoi bon faire des simulations de volumes dans le grave si au lieu de FR=40 Hz , on a .... 60 voire 67 Hz  ?

Et je ne parle pas des HP d'occasion Sad 

Jean
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#9
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
(12/06/2024-17:42:07)jmg a écrit : Bonjour,

ma paire de 15mb606 résonne à 41 et 42 Hz et pour les deux Qts 0.366, mesures DATS v3,

mesurés à l'air libre horizontalement.

À plus

Bonjour,

ça matche très bien les données constructeur....

A plus
André
Montagne : Platine Denon DP-6000, Bras FR66S, Cellules SPU, DL103, AT OC9, CD Yamaha S-303, Tuner Revox B-760 Ampli intégré Luxman L-550Ax 2x20W Classe A, Enceintes Altec (GPA) 515-8C, TAD Td-2001, Pavillon 4 cellules Ledauphin.

Mer : Lecture Oppo CD/DVD/BR, convertisseur perso Burr-Brown 1704,  Tuner Revox B-160, Ampli Se de 211, transfos Tamura étage d'entrée C3g, Enceinte Altec (GPA) 414-8B, Pavillon Arai 480, compression 18sound 1095N.
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#10
RE: Alternatives 38cm Altec en 2024
(12/06/2024-06:17:25)elac310 a écrit : Chez oberton j’avais plutôt repéré celui-ci avec une MMS de 56g plus dans l’esprit des anciens Altec
https://www.toutlehautparleur.com/univer...pouce.html

Bonsoir

56g ce serait presque un 515-8LF.
Avec un Qts de 0,287 et un Vas de 230l ça ressemblerait assez à un 38 des années 70.
Sauf sur la Fs de 43Hz (alors que la Fs sur un JBL2205A est vers 25Hz et plus haut si double spider type Gauss).
Le poids total est de 7,3kg ce qui assez léger pour un 38 ferrite, si le moteur était surdimensionné (donc plus lourd) ça augmenterait la Fs.
Donc cette Fs vient du couple suspension - spider raides (pour la tenue en puissance), ce serait probablement interessant de lui changer la suspension pour plus souple.
J'aime beaucoup ce type de membrane à profil mixte lisse / corrugations, même le saladier me fait penser à de l'Electrovoice.
Cdt.

AleX
Sony PS8750 & Ortofon SPU Gold & AT1000T / Mitchell Gyro SE 2 & Grace704 & AT 540ml / Lenovo T495 & Ubuntu studio /  Nakamichi DAC101 /  Pré CJ Motif MC8 / DSP Nuoxun LM 848 RTS  / 2x Fosi Monos / 3x Hiraga Le Monstre 45w ab régul lt1083 / Paire de [ 2x JBL 2205A - TAD 1201H & Biradial FishScale - JBL2450J & Chinoiserie Alu & Biradial Aart Audio - Bms 4540 nd16 & Arai 2K ] / Monitor PcOcc (spdif) - Audioquest Sky - Isoda ha08psr - DIY argent coton carbone dbs72v
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