Reproduire la voix
#11
RE: Reproduire la voix
Bonjour Denis,
tu peux essayer mais je te déconseille ce type de bricolage complétement arbitraire où tu rajoutes une sommation G/D mono à bande tronquée, sur une diffusion stéréo déjà compléte, tu vas "doubler" artificiellement/arbitrairement, avec déphasages, "mono sur stéréo" sur la bande choisie... aie aie aie !!! (des fois chercher trop de truc ou se poser trop de question, fait perdre le commun ou l'essentiel d'une bonne mise en œuvre classique ou d'un bon compromis)

Si tu veux écouter avec une centrale en plus, il y a déjà tout cela de prévu en homecinema dans les dsp commun
Dolby ProLogic 2
Audyssey DSX
Auro-3D
Dolby Surround Upmixer
DTS Neo 6
DTS Neural X
(c'est pas trop mon truc donc je suis peut-être plus à la page)
C'est en tout cas fait pour ça, diffuser un signal stéréo sur les enceintes de son choix, tu peux choisir 2 frontales + centrale dans ton cas, ça marchera déjà bien mieux que le bricolage précédent.

Ou avec des plugin de Upmix du genre
https://www.waves.com/plugins/dts-neural-surround-upmix
Certains doivent pouvoir faire de 3.0 à pas cher
https://www.waves.com/plugins/um225-um226
Si tu as les moyens, tu pourras faire tout ce que tu souhaites avec ce plug-in "semi pro ou +", du LCR, de l'extraction/manip de voix...
https://nugenaudio.com/haloupmix/

Il faut être prévenu qu'une partie importante de l'audio sera envoyé à la centrale (elle devra être qualitative et solide), ce qui est normal, vu que les 2 frontales représentent ainsi que "les côtés".

Tu peux le faire aussi toi-même avec un dsp ou pc pour créer ces 3 signaux, LCR
Prenons les canaux stéréo représenté par L et R
(L+R) étant la sommation mono de L et R
le signe - sera un signal sommé en phase inversée ("annulation/opposition de phase")

Signaux à créer dans le DSP
Signal pour enceinte de gauche = (L+R) - R = fL (résultant signal gauche moins sa partie centrale)
Signal pour enceinte de droite = (L+R) - L = fR (résultant signal droite moins sa partie centrale)
Signal pour enceinte centrale = (L+R) - fL - fR = C (résultant signal de la partie centrale)
(c'est pas ces formules mais un truc comme ça en plus complexe, les homecinéphiles vont corriger)

Bon normalement c'est à peu prés comme ça que cela se fait pour créer ces 3 canaux à partir de 2, il y a des subtilités mais c'est pas mon domaine, au moins tu as la piste à suivre.
C'est les diverses sommations en opposition de phase qui vont extraire l'info nécessaire pour créer les 3 signaux et c'est les phases entre eux qui vont faire les transitions entre ces 3 canaux, exactement comme entre les 2 canaux de la stéréo, avec son centre fantôme sommé en phase.

Il peut y avoir un intérêt à rajouter une voie centrale, la scène sonore est plus stable, moins changeante quand on est pas dans l'axe (point d'écoute plus élargie, à plusieurs) et plus de HP donc un peu plus de puissance répartie.

Par contre je ne vois pas vraiment de réel gain en musique ou pour la voix, sachant que le centre fantôme en stéréo fonctionne très bien et c'est même réalisé et conceptualisé ainsi (le multicanal c'est différent, une autre approche).
Il est sûrement plus intéressant de rester en stéréo "originelle" et d'améliorer la qualité des médiums, hp dédié qualitatif sur un système à 3 ou 4 voies.
Peaufiner la mise en œuvre et pour le centre fantôme, cette sommation, la phase est importante particulièrement.

La complexité d'ajout d'une voie centrale n'apportera pas de solution, ou trés peu, à une acoustique défavorable. C'est juste qu'une partie importante du signal sera émise du centre + un peu "les côtés", au lieu en stéréo d'une émission partagée sur "2 côtés"... ça peut éventuellement aider si les murs des côtés sont proches des enceintes mais qui est un "petite" partie des influences acoustiques d'une piéce.

Tu peux aussi choisir un équilibre éclairant la voix, "focalisant", par un choix/techno de médium particulier, par un choix de boost de présence vers 6-7 kHz (comme le fait souvent un large bande révélant les labiales, articulations et autres par son fractionnement maitrisé si bien fait) ou petit boost de la "chair" en bas médium ou de l'aigu détaillant... les équilibres autour de 1-2 kHz sont souvent très impactants (ou dans un raccord)... il y a beaucoup de moyen de jouer sur la présence, la place, la profondeur... de la voix rien qu'avec des EQ, ou équilibres ou accords déjà. (c'est sûrement par là plutôt que tu devrais chercher sur ton systéme actuel s'il ne te satisfait pas sur ce point Wink )

Voire trafiquer ton système pour adapter le centre à ton désir, si c'est une recherche particulière... (ou tous les enhancer/effets/couleur/plug mastering... possibles pour modifier des rendus voix et autres, il y a de quoi faire)
https://www.waves.com/plugins/center
Le centre et la "voix" c'est tout de même 2 choses bien différentes... la réverb d'une voix centrée, elle n'est pas qu'au centre par exemple.

Peaufiner sa recherche du médium ou de la voix est un "essentiel" (le grave et l'aigu après Tongue bon c'est avec en vrai), et pas besoin de te le répéter, Denis, peaufiner l'acoustique l'est aussi, si possible. A défaut on peut se faire un autre système "spécialisé/focalisé" voix avec 2 large bande écoutés proche.
Ou on met ces mains en pavillon sur ces oreilles pour entendre sur son système plein de détails des voix (masqués ou noyés par le reste, système et/ou salle, ce qui est révélateur pour recherche Wink ) mais c'est pas très confortable sur la durée Tongue
Voilà si cela peut t'être utile.
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#12
RE: Reproduire la voix
Bonsoir à tous,

Si ça peut donner des idées...

Ce que je suis en phase de réaliser avec des HPs de bagnole large bande (70 Hz--> 9 KHz) + tweeter ruban , pour une voie centrale spéciale dialogue sur des bandes sonores (Netflix) cavarneuses , effets Hall de gare  
Cette voie centrale, filtrée en passif ,  sera pilotée par mon ampli HC prévu à cet effet avec PH vers 80/90 Hz         

Ci-joint les photos enceinte et filtre.

Belle soirée

JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...


Parler est une nécessité, écouter est un art.

Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.

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#13
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#14
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#15
RE: Reproduire la voix
(27/05/2024-18:14:37)JRBLUES a écrit : Bonsoir à tous,

Si ça peut donner des idées...

Ce que je suis en phase de réaliser avec des HPs de bagnole large bande (70 Hz--> 9 KHz) + tweeter ruban , pour une voie centrale spéciale dialogue sur des bandes sonores (Netflix) cavarneuses , effets Hall de gare  
Cette voie centrale, filtrée en passif ,  sera pilotée par mon ampli HC prévu à cet effet avec PH vers 80/90 Hz 

Ci-joint les photos enceinte et filtre.

Belle soirée

JR
Bonjour

D'abord compliments pour la somme de renseignements sur le post de Ha-Re.
JR votre montage m'a donné des idées et j'ai quelques questions :
Le HP coupés à 200, 700 et 2600Hz à 6db/octave sont montés en miroir par rapport au tweeter ? Celui coupé le plus bas le plus éloigné du tweeter ?
Si c'est le cas le 2600 va être quasi raccord, le 700 moyennement retardé et le 200Hz le plus retardé  par rapport au tweeter à phase inversée ?
Ça me fait penser à une diffusion sur un arc style CBT. Monté verticalement ça doit être intéressant à écouter.
Cdt.

AleX
Sony PS8750 & Ortofon SPU Gold & AT1000T / Mitchell Gyro SE 2 & Grace704 & AT 540ml / Lenovo T495 & Ubuntu studio /  Nakamichi DAC101 /  Pré CJ Motif MC8 / DSP Nuoxun LM 848 RTS  / 2x Fosi Monos / 3x Hiraga Le Monstre 45w ab régul lt1083 / Paire de [ 2x JBL 2205A - TAD 1201H & Biradial FishScale - JBL2450J & Chinoiserie Alu & Biradial Aart Audio - Bms 4540 nd16 & Arai 2K ] / Monitor PcOcc (spdif) - Audioquest Sky - Isoda ha08psr - DIY argent coton carbone dbs72v
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#16
RE: Reproduire la voix
J'ai toujours été surpris par la qualité de reproduction, en ce qui concerne les voix, des enceintes de sono Bose de forme trapézoïdales équipées de HP de petit diamètre et de tuyères.
Encore plus par des nouvelles line array équipées de Hp de 8cm.
J'ai essayé avec 8 HP de 8cm de marque Visaton qui ne valent que quelques €uros, en espérant remplacer les NEO8 qui équipent mes Papillons.
Les NEO8 sont bien meilleurs, mais en ce qui concerne la voix, c'est quand même surprenant de présence et de pêche.
Cdt, 
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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#17
RE: Reproduire la voix
(30/05/2024-13:51:25)2539hal75 a écrit :
(27/05/2024-18:14:37)JRBLUES a écrit : Bonsoir à tous,

Si ça peut donner des idées...

Ce que je suis en phase de réaliser avec des HPs de bagnole large bande (70 Hz--> 9 KHz) + tweeter ruban , pour une voie centrale spéciale dialogue sur des bandes sonores (Netflix) cavarneuses , effets Hall de gare  
Cette voie centrale, filtrée en passif ,  sera pilotée par mon ampli HC prévu à cet effet avec PH vers 80/90 Hz 

Ci-joint les photos enceinte et filtre.

Belle soirée

JR
Bonjour

D'abord compliments pour la somme de renseignements sur le post de Ha-Re.
JR votre montage m'a donné des idées et j'ai quelques questions :
Le HP coupés à 200, 700 et 2600Hz à 6db/octave sont montés en miroir par rapport au tweeter ? Celui coupé le plus bas le plus éloigné du tweeter ?
Si c'est le cas le 2600 va être quasi raccord, le 700 moyennement retardé et le 200Hz le plus retardé  par rapport au tweeter à phase inversée ?
Ça me fait penser à une diffusion sur un arc style CBT. Monté verticalement ça doit être intéressant à écouter.
Cdt.

AleX

Bonjour Alex,

OUI , tu as tout compris.

Les HPs sont des 5,5 " avec la particularité d'une membrane , polypro  traitée au mica, ce qui évite les suroscillations de fin de bande (9,5 KHz) .
La sensibilté n'est pas très élevée, mais avec ce montage en série/parallèle on frôle les 96 dB et donc pil-poil avec le ruban origine Peavey , par contre le poids de 30 KGs dû aux dimensions 1350 X 175 X 250 n'aide pas lors des essais . 
J'en parlerai un peu plus dès que j'aurai terminé .

Belle soiré 

JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...


Parler est une nécessité, écouter est un art.

Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.

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