[extirpé de] Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
#1
[extirpé de] Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
Bonsoir,

Intéressant l'extérieur supprime les réverbérations de la salle.
Cela donne une courbe plus lisse mais à l'exception des petits pics et creux la réponse reste la même donc la salle ne favorise ni le bas medium ni l'aigu.
Je pense qu'avec un hp non pavillonné il y aurait aussi un impact sur la courbe de réponse (renforcement du bas médium en salle)
Après pour l'écoute ça dépend des goûts.
Un violoniste qui joue son violon à l’extérieur donne un son très pur très analytique mais un peu froid , ce même violoniste avec ce même violon dans une bonne salle donnera un son moins précis mais avec plus de présence plus chaleureux.

Denis,

Nb: Pour obtenir un son sans effet de salle on peut comparer le casque avec les enceintes en salle ça évite de sortir tout le matos dehors, malheureusement le son change d'un casque à l'autre car leurs courbes de réponses sont lisses mais pas plates (souvent il faut les corriger).
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#2
RE: Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
(24/01/2024-18:52:53)calculette a écrit : Bonsoir,

Intéressant l'extérieur supprime les réverbérations de la salle.
Cela donne une courbe plus lisse mais à l'exception des petits pics et creux la réponse reste la même donc la salle ne favorise ni le bas medium ni l'aigu.
Je pense qu'avec un hp non pavillonné il y aurait aussi un impact sur la courbe de réponse (renforcement du bas médium en salle)
Après pour l'écoute ça dépend des goûts.

Un violoniste qui joue son violon à l’extérieur donne un son très pur très analytique mais un peu froid , ce même violoniste avec ce même violon dans une bonne salle donnera un son moins précis mais avec plus de présence plus chaleureux.

Cet exemple est très mauvais je trouve !  Un violon fait dans la production sonore, pas la haute-fidélité qui est reproduction sonore (sans ajout d'enjolivements personnels en principe, y compris flatteries et échos de salle divers).

Deux concepts amha radicalement différents et à ne pas mélanger. S'il vous plait Shy

crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."

Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
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#3
RE: Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
SVP, RM8 (Kinoshita pour les gouroutisés Wink)

en deçà de ton Immense Sagesse et Maîtrise au Plus Haut Niveau de notre perception Psychoacoustique et les bonnes positions à adopter pour écouter dans un lieu optimisé...

Je Te Demande Humblement de réduire La Taille Enorme de Ta Signature...et de rendre à Paul Valéry la véracité de son message...tes ponctuations et reformatages l'offensent !
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#4
RE: Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
(24/01/2024-21:03:47)RM8Kinoshita a écrit :
(24/01/2024-18:52:53)calculette a écrit : Bonsoir,

Intéressant l'extérieur supprime les réverbérations de la salle.
Cela donne une courbe plus lisse mais à l'exception des petits pics et creux la réponse reste la même donc la salle ne favorise ni le bas medium ni l'aigu.
Je pense qu'avec un hp non pavillonné il y aurait aussi un impact sur la courbe de réponse (renforcement du bas médium en salle)
Après pour l'écoute ça dépend des goûts.

Un violoniste qui joue son violon à l’extérieur donne un son très pur très analytique mais un peu froid , ce même violoniste avec ce même violon dans une bonne salle donnera un son moins précis mais avec plus de présence plus chaleureux.

Cet exemple est très mauvais je trouve !  Un violon fait dans la production sonore, pas la haute-fidélité qui est reproduction sonore (sans ajout d'enjolivements personnels en principe, y compris flatteries et échos de salle divers).

Deux concepts amha radicalement différents et à ne pas mélanger. S'il vous plait Shy

crdt.

Bonjour,

J'aimerai bien que ça ne se mélange pas mais c'est impossible car :

- Soit la prise de son de l'instrument est distancielle et donc elle contient déjà l'effet de la salle de concert alors là il ne faut pas en rajouter.
Le rendu peut être agréable au casque où on retrouve les échos et la réverbération de  la salle du concert ou bien alors à écouter avec des monitors très analytiques dans une salle traitée anéchoïque.

- Soit  la prise de son de l'instrument est en proximité (c'est l'usage le plus courant) et dans ce cas là l'audiophile ou plutôt le mélomane préférera ajouter un effet de salle à ses enceintes qui ne font que reproduire l'instrument sans être "enrichi" de l'ambiance nécessaire.

Maintenant on peut aimer aussi un violon en extérieur sans aucun effet de salle,  là c'est une question de goût !
Il en va de même pour la hifi c'est la même chose :
Celui qui aime le son des Bose  901 direct reflecting n'aimera pas celui des monitors studio et vice versa personne n'a raison ou tort ça dépend de l'enregistrement et du gout.
https://www.google.com/search?client=fir...UiZhM,st:0
Les graves sont dans l'oreille gauche et les aigus sont dans l'oreille droite c'est à l'audiophile d'avoir un système qui assemble le tout.

Denis,
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#5
RE: Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
Bonjour,
(25/01/2024-09:44:33)calculette a écrit :
(24/01/2024-21:03:47)RM8Kinoshita a écrit :
(24/01/2024-18:52:53)calculette a écrit : Bonsoir,

Intéressant l'extérieur supprime les réverbérations de la salle.
Cela donne une courbe plus lisse mais à l'exception des petits pics et creux la réponse reste la même donc la salle ne favorise ni le bas medium ni l'aigu.
Je pense qu'avec un hp non pavillonné il y aurait aussi un impact sur la courbe de réponse (renforcement du bas médium en salle)
Après pour l'écoute ça dépend des goûts.
Un violoniste qui joue son violon à l’extérieur donne un son très pur très analytique mais un peu froid , ce même violoniste avec ce même violon dans une bonne salle donnera un son moins précis mais avec plus de présence plus chaleureux.

Cet exemple est très mauvais je trouve !  Un violon fait dans la production sonore, pas la haute-fidélité qui est reproduction sonore (sans ajout d'enjolivements personnels en principe, y compris flatteries et échos de salle divers).

Deux concepts amha radicalement différents et à ne pas mélanger. S'il vous plait Shy

crdt.

Bonjour,

J'aimerai bien que ça ne se mélange pas mais c'est impossible car :

- Soit la prise de son de l'instrument est distancielle et donc elle contient déjà l'effet de la salle de concert alors là il ne faut pas en rajouter.
Le rendu peut être agréable au casque où on retrouve les échos et la réverbération de  la salle du concert ou bien alors à écouter avec des monitors très analytiques dans une salle traitée anéchoïque.

- Soit  la prise de son de l'instrument est en proximité (c'est l'usage le plus courant) et dans ce cas là l'audiophile ou plutôt le mélomane préférera ajouter un effet de salle à ses enceintes qui ne font que reproduire l'instrument sans être "enrichi" de l'ambiance nécessaire.

Non, pas vraiment. Car dans le 2e cas, l’instrument pris en proximité est en pratique déjà produit, 

matérialisé par une piste d'appoint que l'on a déjà "équilibrée" puis intégrée au rendu d'un couple principal (idem l'ajustement de son délai),

elle comporte généralement déjà un traitement (en studio, EQ dans le cas des instruments à cordes de la famille du violon par exemple). 

En effet, un instrument à cordes pris en ultra prox à 5 cm du chevalet est totalement déséquilibré par rapport à une écoute à 3m ou plus

(on vire la bande des 2kHz mise en avant par la proximité avec un notch, de manière à avoir un rendu artistiquement plausible dans les monitor, 

cette appréciation est l'unique responsabilité de l'ingé-son et concerne uniquement le disque qu'il est en train de mettre en forme ... ) On est d'accord.



Dans la pratique les deux mondes sont donc parfaitement séparés et ne se mélangent pas.

On ne peut pas comparer une EQ ou des réflexions destructrices de petite salle sur un système en reproduction à la maison avec un élément technique utilisé lors de la production des pistes du support en environnement à l'acoustique contrôlée, l'effet et le but en sont totalement différents ...

Ce qui arrive sur le marché du disque est déjà "produit", bien ou mal on est d'accord ...

Maintenant si l'auditeur souhaite juger sur pièce et entend restituer ce qui a été destiné à être mis sur le marché tel quel, ...

Citation :Celui qui aime le son des Bose  901 direct reflecting n'aimera pas celui des monitors studio et vice versa personne n'a raison ou tort ça dépend de l'enregistrement et du gout.

Un ingé son formé, de qualité n'utilisera jamais de telles passoires pour enregistrer, contrôler ou mixer un disque, pour d'évidentes raisons Blush

[Image: Bosefig2.jpg]

crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."

Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
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#6
RE: Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
Dans tout les cas , le but théorique à poursuivre est de tenter de retrouver ce qu’â entendu ( et voulu) l’ingė son quand il a écouté son mix finalisé dans son studio ..
Ça ne peut se faire qu’avec un système «  neutre » entendu dans lieu neutre ( pas anéchoide) respectant chacun des règles d'acoustiques et de diffusion documentées

Imaginer «  refaire » le mix , l’équilibre , où l'ambiance grâce ã des enceintes faisant des trucs bizarres , ou une acoustique de pièce torturée est bien sur «  possible «  partiellement , mais ne peut aller que dans le sens de la dégradation .. puisque l’on va ã l’inverse de la notion de fidélité a l’original «  voulu »

Après rien n’interdit de le faire et d’y croire .. . Du moment qu’on’y trouve du plaisir ..
cdt
Roland
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#7
RE: Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
(25/01/2024-09:44:33)calculette a écrit : Celui qui aime le son des Bose  901 direct reflecting n'aimera pas celui des monitors studio et vice versa personne n'a raison ou tort ça dépend de l'enregistrement et du gout.
https://www.google.com/search?client=fir...UiZhM,st:0
Les graves sont dans l'oreille gauche et les aigus sont dans l'oreille droite c'est à l'audiophile d'avoir un système qui assemble le tout.

Denis,

Ha ouai ... y'a un peu de taf là...
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#8
RE: Expérimentation autour du Klangfilm Eurodyn
(25/01/2024-12:20:08)Le Relais Sonore a écrit :
(25/01/2024-09:44:33)calculette a écrit : Celui qui aime le son des Bose  901 direct reflecting n'aimera pas celui des monitors studio et vice versa personne n'a raison ou tort ça dépend de l'enregistrement et du gout.
https://www.google.com/search?client=fir...UiZhM,st:0
Les graves sont dans l'oreille gauche et les aigus sont dans l'oreille droite c'est à l'audiophile d'avoir un système qui assemble le tout.

Denis,

Ha ouai ... y'a un peu de taf là...

Ça ressemble à un pavillon multicellulaire.!!!!

Bon ok je sors.

Il y a quand-même mieux à faire que ces machins pour avoir une écoute correcte

Un moniteur à 100€ écouté en proche dans une bonne acoustique pulvérise ce type de conception aberrante.
Mon projet 
.

"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton
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