FILTRE SERIE 6/12 dB, 2 ou 3 voies : Partage d'expériences

[tubelectron]

Ah, OK... Merci Jean-Marc ! 

En fait, il faut que je reconstruise tout mon système de mesure devenu obsolète. J'utilisais LspLAB et SpectraLAB a l'époque, et cela ressemblait à ça :





Je me suis donc équipé d'une carte son externe, d'une licence Arta, et il faut certainement que je reparamètre mon interface DIY (ci-dessus), mais je n'ai pas encore trouvé le temps de le faire, de réapprendre (et d'apprendre aussi!), etc... Les mises au point à l'aveuglette, au talent ou au pifomètre , montrent très rapidement leur limites, dès que l'on s'écarte du facteur "Chance" !   

Il y certainement d'autres logiciels qu'il faudrait que je me procure, notamment pour faire de la simulation filtre/HP/boîte (comme le faisait LspLAB) : que me conseillerais-tu, d'ailleurs ?

T

[JM Plantefeve]

Je me suis donc équipé d'une carte son externe, d'une licence Arta, et il faut certainement que je reparamètre mon interface DIY (ci-dessus), mais je n'ai pas encore trouvé le temps de le faire, de réapprendre (et d'apprendre aussi!), etc... Les mises au point à l'aveuglette, au talent ou au pifomètre, montrent très rapidement leur limites, dès que l'on s'écarte du facteur "Chance" !

Il y certainement d'autres logiciels qu'il faudrait que je me procure, notamment pour faire de la simulation filtre/HP/boîte (comme le faisait LspLAB) : que me conseillerais-tu, d'ailleurs ?

Bonjour tubelectron,

Pour les mesures, je connais peu Arta, mais de mieux en mieux REW. Si je peux aider, n'hésite pas. Pour les simulations, comment ne pas mettre en avant le VituixCad de Kimmo ? En pratique, je suis resté à Omnimic, Dats, WinIsd et Xsim, avec lesquels quelques bon réflexes suffisent.

Constant Voltage Crossover : Il propose une somme des voies électriques telle que Low(f)+mid(f)+high(f)=1. Alors qu'avec un All Pass, on a seulement |Low(f)+mid(f)+high(f)|=1. L'avantage du CVC serait l'absence de distorsion temporelle à la somme. Mais le déphasage entre voies généralement associé, conduit à une gigue de la directivité verticale acoustique quand les transducteurs ne sont pas concentriques. Voilà, intéressons-nous au résultat acoustique plutôt qu'au résultat électrique ! Petite lecture : Une approche de la conception des filtres par la fonction cible.

Jean-Marc.

[tubelectron]

Merci Jean-Marc ! Oui, il est fort probable que je demanderai des conseils de paramétrage et d'interprétation ! 

Pour les mesures, je connais peu Arta, mais de mieux en mieux REW. Si je peux aider, n'hésite pas. Pour les simulations, comment ne pas mettre en avant le VituixCad de Kimmo ? En pratique, je suis resté à Omnimic, Dats, WinIsd et Xsim, avec lesquels quelques bon réflexes suffisent.

Vu. J'avais en effet repéré REW et VituiXCad, sans avoir été plus loin : beaucoup les utilisent, et il faudra que je creuse la question !

Je me suis orienté vers ARTA à l'origine car il est beaucoup utilisé à l'étranger, et quelques amis s'en servent aussi, de manière rudimentaire. Du coup, c'est intéressant pour la compatibilté directe des fichiers ! Il semble (mais c'est à confirmer) qu'il soit capable de remplacer LspLAB et SpectraLAB en termes de possibiltés de mesure : relevé de réponses sous divers signaux, analyse de spectre, transformées... Permettant de traiter aussi bien des enxeintes acoustiques que des circuits amplificateurs.

Comme toujours, c'est le temps qui fait défaut pour s'en coccuper... Pour cette raison, vivement la retraite, mais il paraît - aux dires de ceux qui y sont - que c'est encore pire ! 

Constant Voltage Crossover : Il propose une somme des voies électriques telle que Low(f)+mid(f)+high(f)=1. Alors qu'avec un All Pass, on a seulement |Low(f)+mid(f)+high(f)|=1. L'avantage du CVC serait l'absence de distorsion temporelle à la somme. Mais le déphasage entre voies généralement associé, conduit à une gigue de la directivité verticale acoustique quand les transducteurs ne sont pas concentriques. Voilà, intéressons-nous au résultat acoustique plutôt qu'au résultat électrique ! Petite lecture : Une approche de la conception des filtres par la fonction cible.

Excellente lecture, en effet ! Les explications y sont claires... J'avais d'ailleurs trouvé la version en Anglais. 

J'en tenu compte des conseils "au mieux possible" lorsque j'ai dessiné mes enceintes 375L, croisant les infos avec celles des ouvrage de V. Dickason et J. D'Appolito sur le sujet, notamment en ce qui concerne le origines temporelles des différents HP :

- Favoriser le plan des origines tweeter-médium, si les trois HP ne peuvent pas être exactement alignés temporellement.
- Rapprochement au mieux possible entre les centres acoustiques médium et tweeter
- Hauteur d'écoute autant que possible normale au plan des centres acoustiques, en inclinant l'enceinte (slanted riser base)
- Haut-parleurs se recouvrant linéairement sur au moins une octave, sinon deux, voire trois (dans la mesure où c'est jouable !).

Au vu du résultat d'écoute, ces conditions semblent être suffisamment bien satisfaites pour que le filtre 612SP donne d'excellent résultats et soit capable de fonctionner en Constant Voltage Crossover... Sans oublier le facteur Chance ! Je m'explique :

J'ai voulu transposer le principe du filtre 612SP sur une version compactée prototype 345L façon "Seventies" :





Que l'on peut apercevoir ci-dessous lors des essais comparatifs (en compagnie des 375L et du proto 325L) :



No way : il y a un problème de timbre dans le médium, cela sonne désagréablement... J'ai tenté de corriger le dafaut sans le secours de la mesure, mais sans succès : travail en aveugle, peine perdue, je dois louper quelque chose... Pas de facteur Chance, cette fois ! 

T

[JM Plantefeve]

J'ai voulu transposer le principe du filtre 612SP sur une version compactée prototype 345L façon "Seventies" 
No way : il y a un problème de timbre dans le médium, cela sonne désagréablement... J'ai tenté de corriger le défaut sans le secours de la mesure, mais sans succès : travail en aveugle, peine perdue, je dois louper quelque chose... Pas de facteur Chance, cette fois !

L'occasion de s'y remettre ? Je viens de réinstaller ARTA (mode Demo) ainsi que son manuel utilisateur. Je serais avec plaisir de ceux qui t'accompagneront sur la méthode.

Jean-Marc.

[tubelectron]

L'occasion de s'y remettre ? Je viens de réinstaller ARTA (mode Demo) ainsi que son manuel utilisateur. Je serais avec plaisir de ceux qui t'accompagneront sur la méthode.

Jean-Marc.

Merci Jean-Marc ! Je m'y mets dès que je peux...   Et c'est pas gagné... 

T

[Ragnarsson]

Pour débuter avec un logiciel de mesure REW est bien plus facile, bénéficie d’une grande communauté francophone d’utilisateurs, un manuel traduit, des tutos vidéo... cela permet aussi d’échanger tes fichiers de mesures pour avis et conseils, contrairement à Arta.

Ce qui est crucial pour la mise au point d’un filtre série c’est de pouvoir faire des mesures avec référence temporelle unique, pour pouvoir déterminer les écarts temporels entre les haut parleurs.
Il faut aussi des mesures précises des impédances des haut parleurs dans leur charge, pour cela il faut utiliser LIMP avec une ARTABox, ou REW avec le montage pour mesure impedance ou encore un DATS.

[Fred Lainé]

Bonjour
où est-ce qu'on peut télécharger un manuel traduit REW ?
Merci

Fred

[Ragnarsson]

http://www.roomeqwizard.com/REWhelp-V5.20-fr.pdf

[tubelectron]

Merci @Ragnarsson !

Oui, pour commencer, c'est déjà une interface de mesure qu'il faut que je construise, ou bien que je modifie celle que j'avais construite au temps de LspLAB et SpectraLAB. Elle me permettait de mesure des paramètres TS de HP, des courbes de réponse, distorsion, etc... Sur des amplis et enceintes.

T

[JM Plantefeve]

Pour débuter avec un logiciel de mesure REW est bien plus facile, ...

Je me suis réessayé à ARTA ce jour. En approche scientifique (pragmatique), je le trouve plus immédiat en résultat que REW pour une conception de filtrage. Le frein pour le DIYeur audiophile d'élite : la non gratuité ?

Jean-Marc.