Choix d'un album : Vinyl vs Digital

[jeanfrancoisW]

Bonjour,

Beaucoup d'actualité ce weekend, et difficile d'échaper à la sortie du nouvel album Will Of The People de Muse

   

c'est l'occasion de faire une première comparaison entre la version Qobuz stereo et la version Amazon Dolby Atmos Binaural.

Je m'attendais a avoir de la compression de dynamique, mais avec un DR4, on a l'un des albums les plus compressé en dynamique. Les valeurs sont comprises entre DR3 et DR6 selon les morceaux. C'est vraiment dommage, surtout lorsque la version stéréo est en haute résolution 24 bits 96 kHz.

Ci-dessous la comparaison de la wavefom sur le premier morceau, c'est vraiment impressionnant:
   

A l'écoute, la distorsion est audible, il suffit de comparer les deux versions pour entendre pratiquement 2 sons différents.

Vous pouvez comparer les extraits et voir les autres mesures ici.


Bonne écoute

[Julien]

Jean François,

Ton excellent travail est salué (et explicitement cité) par Dave Denyer sur son channel YT qui présente des disques et des bandes et qui en fait une analyse que j'aime bien en général, car le gars est ''mesuré'' et insiste sur le ressenti et la musique, avant les détails techniques. 

Sur Clapton Unplugged... 

Ici : https://www.youtube.com/watch?v=gGi5Mibg2E0

Bravo, de nouveau. 

Julien

[jsilvestre]

Bonjour Jean-François,

merci pour ton travail même si les résultats font malheureusement trop souvent un peu mal a un audiophile surtout s'il est de la famille des Audiophilus Numéricus.

Voilà de quoi reprendre un peu espoir que le numérique n'est pas perdu, un album oublié des massacreurs de la guerre du volume!

   

Et voilà le miracle, une piste dont le niveau crête peine à dépasser -3dB !!! Si c'est possible et l'album complet est du même acabit!

   

Testé sur la version Qobuz et sur une retrouvée au fond d'un vieux disque dur de l'époque, idem -3dB crête.

joël

[claude m4]

Bonjour Jean-François,

merci pour ton travail même si les résultats font malheureusement trop souvent un peu mal a un audiophile surtout s'il est de la famille des Audiophilus Numéricus.

Voilà de quoi reprendre un peu espoir que le numérique n'est pas perdu, un album oublié des massacreurs de la guerre du volume!



Et voilà le miracle, une piste dont le niveau crête peine à dépasser -3dB !!! Si c'est possible et l'album complet est du même acabit!



Testé sur la version Qobuz et sur une retrouvée au fond d'un vieux disque dur de l'époque, idem -3dB crête.

joël

Bonsoir Joël ,

je trouve personnellement le vinyle (de l'époque ) très bon ;la bande son du dvd blue ray 50 th anniversary "live at the apollo  audio lpcm stéréo /dts-hd master 

est nettement en dessous (pour moi )

il faut préciser que le disque de l'époque est un enregistrement studio 

https://www.youtube.com/watch?v=vpIduDaggVA

et que le dvd est un enregistrement en concert ;mais avec une technologie récente 

https://www.youtube.com/watch?v=LPvAgQaKpCw

P.S mais avec le dvd ,il y a l'image du "mage " 

cordialement 

claude

[jeanfrancoisW]

Bonsoir Joël

Merci pour ces informations, c'est une très bonne nouvelle pour cet album de 1983 qui est en plus en 24 bits 96kHz.
Il est dans la liste des albums que je dois faire, on pourra comparer avec les versions vinyles, cassette, pour voir s'il y a des écarts dans le mastering.
Heureusement que certains albums sont épargnés.

Mais il est difficile de savoir si un album sera ou pas de qualité lors de sa diffusion en numérique, il n'y a pas de règles, hormis peut être sur les productions modernes (hors jazz, classique) qui sont plutôt compressés en dynamique.

[ALTECMANIAC]

Bonjour Jean-François,

merci pour ton travail même si les résultats font malheureusement trop souvent un peu mal a un audiophile surtout s'il est de la famille des Audiophilus Numéricus.

Voilà de quoi reprendre un peu espoir que le numérique n'est pas perdu, un album oublié des massacreurs de la guerre du volume!



Et voilà le miracle, une piste dont le niveau crête peine à dépasser -3dB !!! Si c'est possible et l'album complet est du même acabit!



Testé sur la version Qobuz et sur une retrouvée au fond d'un vieux disque dur de l'époque, idem -3dB crête.

joël

Bonjour, personnellement je possède la version "Master" de chez Audio Fidelity, numérotée, tout ça, tout ça.
A l'écoute on sent vraiment l'absence de saturation, le "Owner of a lonely hart" déménage pas mal!
Si j'ai un peu de temps je publierai le diagramme.
Stéphane M.

[jeanfrancoisW]

Bonjour,

Merci Stéphane pour toutes les précisions.

Voici la mise à jour du test de Muse – Will Of The People avec la version vinyle

   

La version numérique est ultra compressé en dynamique avec son DR4, le vinyle apporte donc une version stéréo plus dynamique comme le montre le graphe ci-dessous :

   

La différence entre la version vinyle et Atmos Binaural est du aussi à la différence de mixage entre les version Atmos et stereo.

A l'écoute, la différence est flagrante entre le vinyle et la version numérique .

Vous pouvez comparer les extraits et voir les autres mesures ici.


Bonne écoute

[pompon]

Ton Qobuz n'a pas reçu une version optimisée streaming. Ils ont simplement garoché la version CD qui a été accoté dans le piton.
Qobuz au même titre que les autres services de streaming ont une norme de volume à respecter. Si ce n'est pas respecté, la plateforme va booster ou réduire le niveau global pour correspondre à ce qui est attendu (autour de -16dbu) ce qui laisse pas mal de place à la dynamique.

On voit que la version qobuz n'est pas accoté dans le piton car elle a été rabaissée par Qobuz et on voit que la source n'a pas de dynamique.
Le groupe devrait fournir une version adaptée au streaming et garder le niveau moyen à -16dBU ce qui laisserait la place à la dynamique de se rendre proche du 0 numérique (il faut comprendre qu'il ne faut pas atteindre 0 numérique car avec les algo de mp3/aac) le niveau pourrait dépasser le 0 numérique. Il faut laisser un petit espace pour les boosts dûs à la conversion. C'est tout expliqué sur les FAQ des plateformes.

Encore une fois, le responsable est celui qui a fourni cette merde à Qobuz!

[jeanfrancoisW]

Ton Qobuz n'a pas reçu une version optimisée streaming. Ils ont simplement garoché la version CD qui a été accoté dans le piton.
Qobuz au même titre que les autres services de streaming ont une norme de volume à respecter. Si ce n'est pas respecté, la plateforme va booster ou réduire le niveau global pour correspondre à ce qui est attendu (autour de -16dbu) ce qui laisse pas mal de place à la dynamique.

On voit que la version qobuz n'est pas accoté dans le piton car elle a été rabaissée par Qobuz et on voit que la source n'a pas de dynamique.
Le groupe devrait fournir une version adaptée au streaming et garder le niveau moyen à -16dBU ce qui laisserait la place à la dynamique de se rendre proche du 0 numérique (il faut comprendre qu'il ne faut pas atteindre 0 numérique car avec les algo de mp3/aac) le niveau pourrait dépasser le 0 numérique. Il faut laisser un petit espace pour les boosts dûs à la conversion. C'est tout expliqué sur les FAQ des plateformes.

Encore une fois, le responsable est celui qui a fourni cette merde à Qobuz!

Bonjour,

Effectivement, comme tu le dis, les plateformes ont fixé un niveau  à -14 LUFS comme niveau de référence moyen (intégré), ensuite, si le morceau a un niveau moyen supérieur à - 14 LUFS, -8 LUFS par exemple, il est baissé de 6 dB  si l'on a activé le mode d'ajustement des niveaux entre les pistes.

   

Cette norme de volume aurait pu améliorer les choses, et on aurait pu espérer avoir un master pour le streaming différent du CD en terme de limitation de la dynamique. Mais, les maisons de disques ne le prennent pas en compte et font comme elles veulent.

Le graphique montre la comparaison pour Qobuz, mais c'est la même chose avec Tidal, Amazon...
Et malheureusement, cela ne change pas, hormis quelques rares exceptions.

[jeanfrancoisW]

Bonjour,

Pour ce weekend, voici la dernière compilation de Madonna  Finally Enough Love

   

Cette album est présenté en streaming 24 bits et 96 kHz, un bel effort qui permet de montrer dans le graphique ci-dessous que les premiers albums étaient en analogique avec des fréquences montant au dessus des 22 kHz (fleche verte) alors qu'ils sont limités à 22 kHz (fleche jaune) pour les derniers albums. Le classement des morceaux est par ordre chronologique (les plus anciens étant à gauche).

   

Mais, malheureusement, le mastering est passé, avec une limitation de la dynamique sur la version numérique comme le montre la comparaison ci-dessous (les extraits sont ajustés au même niveau sonore). Le résultat est le même pour Tidal et Qobuz

   

Retrouver l'analyse détaillée avec 2 extraits par édition ICI
Bonne écoute et bonne journée