K209+ Grand_Floyd 2020 : Il faut le fer !

[MELIMELOMAN]

Bonjour MELIMELOMAN,

Je ne vois rien d'anormal...

Moi non plus. Je te suggère cependant de vérifier toutes les soudures qui ressemblent à celles-ci : -HP et 0V.

Bien vu Dominique 

Au niveau d'une sortie HP droite, une soudure est 'terne", il faut qu'elle soit brillante...
Pour cela j'ai un fer à souder de 100 W, je chauffe à peine les grosses soudures et elles sont impeccables  
ATTENTION au risque de trop chauffer !!!!!!!

Bonne journée.

Oui, je comprends. Je vais vérifier attentivement et à la loupe chaque soudure pour chacun des deux amplis. Certainement, une a dû m'échapper. J'ai aussi changé les câbles, à tout hasard. Une fois tout cela effectué, je ne vois pas ce que je peux faire de plus. Si c'est un composant qui a pété, je ne vais pas savoir lequel par mes propres moyens et ça m'inquiète.
Si, par exemple, j'ai trop chauffé pour souder, le composant aura morflé sans que ça se voit....

[Grand_Floyd]

Bonjour MELIMELOMAN,

Tu as combien d'amplis ou de voies qui ne marchent pas?

[MELIMELOMAN]

Bonjour MELIMELOMAN,

Tu as combien d'amplis ou de voies qui ne marchent pas?

j'ai deux amplis et aucune des voies ne marche. Donc c'est un problème général

[Grand_Floyd]

Ok, ça m'étonnerait que tu ai fait exactement les mêmes erreurs sur toutes les voies. D'autant plus que tu arrives à les régler. Il faut chercher hors des amplis. Petites vérifications quand-même : tu entends bien les relais se coller quand les LEDs passent au vert?

Mets aussi ton mulitimètre en TEST-DIODE et avec l'ampli sous tension, branches les touches entre le point chaud des CINCH et leur masse. A faire sur chaque chaque CINCH. A fois la LED correspondante devrait repasser au rouge, indiquant qu'il y a une tension continue sur les sorties. Ce qui démontrerait que le canal testé fonctionne.

[MELIMELOMAN]

Ok, ça m'étonnerait que tu ai fait exactement les mêmes erreurs sur toutes les voies. D'autant plus que tu arrives à les régler. Il faut chercher hors des amplis. Petites vérifications quand-même : tu entends bien les relais se coller quand les LEDs passent au vert?

Mets aussi ton mulitimètre en TEST-DIODE et avec l'ampli sous tension, branches les touches entre le point chaud des CINCH et leur masse. A faire sur chaque chaque CINCH. A fois la LED correspondante devrait repasser au rouge, indiquant qu'il y a une tension continue sur les sorties. Ce qui démontrerait que le canal testé fonctionne.

oui au bout de 5 secondes, les relais claquent et les diodes de façades passent au vert. 

Un détail qui pourrait donner une indication : lors du réglage effectué pour le passage de stéréro en bi-amp., sur un des amplis et sur un coté seulement, en testant les sorties HP et en réglant la tension entre -10mv et + 10mv, soit idéalement 0,00, j'y arrive sans aucune difficulté sur le canal de gauche et difficilement sur celui de droite qui bouge peu et s'établit à 0,00 quelle que soit la position du trimmer. A mon avis, ya qq chose qui ne va pas sur cette voie.

Je vais tester comme tu le conseilles.

[Grand_Floyd]

Il n'y a pas d'offset à régler sur le canal de droite en BI-AMP par rapport à la position STEREO car le filtre passe-haut de par sa conception bloque le courant continu. Donc le trimmer (tu parles bien du trimmer de la czrte de filtrage) étant attaqué par un condensateur, ne reçoit pas de tension continue et la valeur reste à 0V quelque soit la position du trimmer. Seul le trimmer d'offset de l'ampli agit.

[MELIMELOMAN]

Il n'y a pas d'offset à régler sur le canal de droite en BI-AMP par rapport à la position STEREO car le filtre passe-haut de par sa conception bloque le courant continu. Donc le trimmer (tu parles bien du trimmer de la czrte de filtrage) étant attaqué par un condensateur, ne reçoit pas de tension continue et la valeur reste à 0V quelque soit la position du trimmer. Seul le trimmer d'offset de l'ampli agit.

Donc; ce qui me paraissait être une anomalie est justifié. Je continue aujourd'hui les recherches et les essais et je reviens vers toi. Merci déjà pour tes conseils.

Philippe

[MELIMELOMAN]

Il n'y a pas d'offset à régler sur le canal de droite en BI-AMP par rapport à la position STEREO car le filtre passe-haut de par sa conception bloque le courant continu. Donc le trimmer (tu parles bien du trimmer de la czrte de filtrage) étant attaqué par un condensateur, ne reçoit pas de tension continue et la valeur reste à 0V quelque soit la position du trimmer. Seul le trimmer d'offset de l'ampli agit.

Donc; ce qui me paraissait être une anomalie est justifié. Je continue aujourd'hui les recherches et les essais et je reviens vers toi. Merci déjà pour tes conseils.

Philippe

Je viens de faire les vérifications indiquées et je trouve 000 entre les + et - des cinch, sur chaque canal, vérif. diode. Pareil sur l'autre ampli.
Je ne sais plus quoi faire, à mon niveau et suis bien conscient que je dépends des uns et des autres.....

[Grand_Floyd]

Bonjour,

Sur les CINCH il est normal de trouver 0V. Il faut faire les mesures sur les bornes de sorties HP ou sur le cavalier de mesure d'offset et le 0V.

Tu a bien appliqué la procédure indiquée au message #274, et les diodes sont bien passées au rouge, puis revenues au vert une fois le TEST-DIODE  débranché?

[hfer]

Salutations,

J'ai le canal droit d'un de mes Kaneda qui a décidé de partir en vacances. C'est le modèle 15W.
J'ai dessoudé les transistors de l'étage d'entrée, et je mesure ceci à l'aide de mon petit testeur de transistors :

2SJ 103 
     I = 2.3 mA, Vgs = 1.42 V

2SK117 N°1
     I = 5.6 mA, Vgs = 159 mV

2SK117 N°2
     I = 0.8 mA, Vgs = 563 mV

Vu comme ça, j'aurais tendance à en déduire que le problème se situe au niveau du différentiel d'entrée. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour hfer,

Il semblerait effectivement que le 2SK117 N°2 soit HS.

---

Bonjour à tous,

Je viens de terminer le montage de l'ampli 1 et de l'intégration du module de bi-amp. Tout s'est bien passé, je crois après quelques âneries que je ne referai pas pour l'ampli 2. 
Il me reste 4 petits tampons en caoutchouc que je ne sais où placer ? et je n'ai pas réussi à insérer les 4 boudins de calage du CI qui me semble, déjà comme cela, bien bloqué. Je ne pense pas que ce soit primordial pour le fonctionnement, sauf erreur de ma part.

Deux questions avant d'aborder la phase de réglage :

1°) faut-il régler le module de bi-amp AVANT puis les amplis G et D APRES? 

2°) j'ai bien lu et relu la procédure de réglage et je ne vois pas à quoi correspond le "fil blanc isolé" mentionné au point 10 du réglage de la voie de droite. 

J'aborde cette phase de réglage avec appréhension car c'est vraiment ésotérique pour moi alors que le montage est abordable pour peu qu'on soit attentif, discipliné et minutieux...et respectueux à la virgule près, de la notice de montage. Mais pour les réglages, je vais avancer à l'aveugle et sans trop comprendre ce que je fais...Merci de me tenir le bras.

Philippe

Bonjour Philippe,

Les 4 petits tampons sont les pieds fournis avec le coffret. Nous avons préférés livrer des pieds plus haut pour une meilleure circulation de l'air.
Les 4 boudins se glissent en les pliants en 2 et en les poussant à l'aide d'un petit tournevis. On peut n'en mettre que du côté du transfo, l'autre côté étant maintenu en place par les transistors de puissance.

Les réglages doivent se faire en position STEREO puis retouchés si nécessaire lorsque l'on passe en BI-AMP.

Le fil blanc était prévu pour la mesure d'offset sur les premières versions mais a été remplacé par un cavalier de mesure sur les versions 2020/2021.