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RE: Peavey FH-2
Je voulais parler de charge pavillonaire Jean-Louis, pas de type de charge BR, clos ou autre. Les pavillons d'aujourd'hui sont plutôt repliés, ou calculés différemment pour les guides d'onde d'aigu.
Bagage scientifique et hallucinations auditives ou biais cognitifs sont indépendants, l'un n’empêche pas l'autre. Et l'affect est souvent le plus fort.
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RE: Peavey FH-2
(10/10/2021-09:49:12)JIM a écrit : Bonjour Jean-Marc, je ne parle pas de charge utilisant l'angle du mur pour former un pavillon type Klipsch horn mais d'une intégration à la Marcel Rogerro. Oui, j'ai compris le concept du pavillon type M. Rogerro (première partie de ma réponse)
Tu mettrais dans ces pavillons d'angles tes 18" ?
Ou les 18" et les 12" ? Dans des profils de pavillons différents dans ce cas ?
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RE: Peavey FH-2
Joël a demandé "Pour de vrai as tu comparé les 2 médiums RCF et 18 Sound à l'écoute?"
Ma réponse : bien sûr que non ! Et je n'essaierai même pas...
Pascal
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RE: Peavey FH-2
(10/10/2021-17:47:29)pvrx a écrit : Joël a demandé "Pour de vrai as tu comparé les 2 médiums RCF et 18 Sound à l'écoute?"
Ma réponse : bien sûr que non ! Et je n'essaierai même pas...
Pascal
Vu les similitudes, il est probable qu'aucune différence ne soient ABXable...
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10/10/2021-20:09:18
(Modification du message : 10/10/2021-20:32:02 par Jean-Louis P.)
RE: Peavey FH-2
(10/10/2021-17:17:49)xnwrx a écrit : Je voulais parler de charge pavillonaire Jean-Louis, pas de type de charge BR, clos ou autre. Les pavillons d'aujourd'hui sont plutôt repliés, ou calculés différemment pour les guides d'onde d'aigu.
Bagage scientifique et hallucinations auditives ou biais cognitifs sont indépendants, l'un n’empêche pas l'autre. Et l'affect est souvent le plus fort.
Oui, mais tout le monde s’accorde sur la dégradation des performances d’un pavillon replié par rapport au même droit. Le repliement ne se justifie que par la possibilité de faire rentrer tout ça dans une boîte rectangulaire ce qui facilite le transport et l’empilement, ou pouvoir le faire rentrer chez soi, rien à voir avec la qualité sonore.
Quant au guide d’onde, tu as un début de contrôle de directivité au prix d’une mauvaise charge dans le grave.
Il s’agit dans tous les cas de compromis ( ce qui ne m’empêche pas de réfléchir à un pavillon en J ou J couché entre 60 et 300 (;-)), pas d’un progrès , les règles de calcul d’un pavillon ont peu changé depuis 100 ans
A+
(10/10/2021-17:55:05)Indien29 a écrit : (10/10/2021-17:47:29)pvrx a écrit : Joël a demandé "Pour de vrai as tu comparé les 2 médiums RCF et 18 Sound à l'écoute?"
Ma réponse : bien sûr que non ! Et je n'essaierai même pas...
Pascal
Vu les similitudes, il est probable qu'aucune différence ne soient ABXable...
J’ai relu le lien donné par pvrx je ne suis pas certain que ce soit ce qu’il pense, il nous dira, car sur les critères retenus courbe de réponse, distorsion, comportement temporel il y a un clair avantage du 18 sur RCF. Il n’a pas dit que l’écoute était la même puisqu’il n’a pas comparé.
Plus généralement, plus haut tu sembles indiquer que deux HP avec memes paramètres T&S sonneraient pareil. Ça me semble osé d’assimiler un modèle à la réalité, le modèle est relativement fiable, OK, décrit-il complètement le rendu d’un HP, y compris sur le volet temporel ?
Jean-Louis
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(Modification du message : 10/10/2021-20:35:22 par xnwrx.)
RE: Peavey FH-2
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Citation : (10/10/2021-17:17:49)xnwrx a écrit : Je voulais parler de charge pavillonaire Jean-Louis, pas de type de charge BR, clos ou autre. Les pavillons d'aujourd'hui sont plutôt repliés, ou calculés différemment pour les guides d'onde d'aigu.
Bagage scientifique et hallucinations auditives ou biais cognitifs sont indépendants, l'un n’empêche pas l'autre. Et l'affect est souvent le plus fort.
Oui, mais tout le monde s’accorde sur la dégradation des performances d’un pavillon replié par rapport au même droit. Le repliement ne se justifie que par la possibilité de faire rentrer tout ça dans une boîte rectangulaire ce qui facilite le transport et l’empilement, ou pouvoir le faire rentrer chez soi, rien à voir avec la qualité sonore.
Quant au guide d’onde, tu as un début de contrôle de directivité au prix d’une mauvaise charge dans le grave.
Il s’agit dans tous les cas de compromis ( ce qui ne m’empêche pas de réfléchir à un pavillon en J ou J couché entre 60 et 300 (;-)), pas d’un progrès , les règles de calcul d’un pavillon ont peu changé depuis 100 ans
A+
Le pavillon replié dans le grave marche très bien à priori. Pas dans le médium aigu effectivement. Et replié comme tu l'indiques n'est qu'une contraintes pour faire rentrer un truc dans un volume et simplement.
Je pense que les règles de calcul des pavillons ont énormément évolué en 100 ans. Ca ne se voit pas mais la physique et les ordinateurs ont permis de réels progrès.. JMLC n'existait pas il y a 100 ans, on a trouvé de nouveaux profils qui améliorent certains défauts des pavillons "basiques". Il y a eu des thèses et des thèses sur la propagations des ondes acoustiques, les choses sont mieux comprises.
J'ose (sans je pense me tromper vu son age) qu'un 15A est calculé très basiquement, une expansion et c'est tout. S'il y avait un intérêt à faire un grand pavillon bas médium/médium/aigu aujourd'hui, il est certain qu'on ne tomberait pas sur un 15A.
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RE: Peavey FH-2
(10/10/2021-20:33:56)xnwrx a écrit : J'ose (sans je pense me tromper vu son age) qu'un 15A est calculé très basiquement, une expansion et c'est tout. S'il y avait un intérêt à faire un grand pavillon bas médium/médium/aigu aujourd'hui, il est certain qu'on ne tomberait pas sur un 15A.
Oui c'est vrai. Un 15A est un pavillon purement exponentiel calculé en onde plane avec un repliement par arcs de cercle. C'est effectivement basique. Il n'y avait pas le choix à l'époque car tous les calculs étaient fait à la main. De même que la WE555, calculée à la main ... Pourtant, quel son ! Je ne peux que t'encourager à une telle écoute.
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RE: Peavey FH-2
(11/10/2021-07:58:23)jefourcade a écrit : (10/10/2021-20:33:56)xnwrx a écrit : J'ose (sans je pense me tromper vu son age) qu'un 15A est calculé très basiquement, une expansion et c'est tout. S'il y avait un intérêt à faire un grand pavillon bas médium/médium/aigu aujourd'hui, il est certain qu'on ne tomberait pas sur un 15A.
Oui c'est vrai. Un 15A est un pavillon purement exponentiel calculé en onde plane avec un repliement par arcs de cercle. C'est effectivement basique. Il n'y avait pas le choix à l'époque car tous les calculs étaient fait à la main. De même que la WE555, calculée à la main ... Pourtant, quel son ! Je ne peux que t'encourager à une telle écoute.
Exactement, on peut faire tout un tas de reproche à ce pavillon, mais à l'écoute...comment dire... on voit mal quoi améliorer...
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RE: Peavey FH-2
(11/10/2021-08:24:56)Indien29 a écrit : Exactement, on peut faire tout un tas de reproche à ce pavillon, mais à l'écoute...comment dire... on voit mal quoi améliorer...
Faire un JMLC de même type (droit ?) et comparer ...
@udiophilement,
Nicolas
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(Modification du message : 11/10/2021-08:51:56 par Indien29.)
RE: Peavey FH-2
Le comparatif entre grands pavillons dans cette zone de fréquence serait intéressant, le souci, c'est de les fabriquer, ce sont des grands objets !
J'ai vu sur le FB de Lamar qu'il avait fabriqué un grand pavillon carré très long et droit (tout petit par rapport à un 15A, mais pas loin des 2m de long déjà à vu de nez., (sorte de petit SATO droit)
Le souci avant de commencer, c'est déjà le respect de la théorie, on ne ferait en aucun cas monter un pavillon de cette taille aussi haut en fréquence !!!! (et d'ailleurs personne n'aurait l'idée de monter au bout une petite compression, ce serait un HP spécialisé dans sa plage de fréquence, ce qui serait aussi un test à faire)
Avant tout, comprendre ce qui se passe avec ce pavillon serait la première ambition, car pour l'instant, c'est un peu le mystère, ce genre de tests permettrait à l'écoute, de rapprocher un peu à la théorie
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