Retrancher le temps de vol

[mastro]

Mesure en Dual Channel avec loopback :

Ma carte son M-AUDIO TRACK FAST PRO est une carte avec 4 canaux en entrée et sortie.
Cela me permet de sortir le son de mesure sur le canal G 1, et de mettre l'entrée du micro sur le canal 1.
Cela me permet de mettre le Loopback sur le canal G2 aussi bien en sortie qu'en entrée.

La carte son de Didier est une carte 2 canaux.
Il faut mettre, par exemple, la mesure en G, et le Loopback en D.
Avec une question subsidiaire, faut-il être en symétrique ou en stéréo, je pense pour la 2e réponse. Merci de nous confirmer.

C'est le genre de chose qui font que je préfère mesurer avec mon système et ARTA, plutôt qu'avec le système de Didier en REW.
Sans compter qu'un REW sur MAC ne se présente pas comme un REW sur PC, je n'ai pas trouvé les paramètres d'affichage pour lisser la réponse entre l'octave et le 1/21e d'octave.

Heureusement que je suis allé nager hier après midi, mais aussi ce matin, je ne partirai pas au 1/4 de tour après avoir lu certains messages.
Il y a des champions de parler sans savoir, sur mes connaissances réelles.
Vous feriez mieux de répondre au type de mesure qu'il faut exporter d'ARTA vers REW, pour pouvoir activer Estimate IR delay.
Je vais faire des tests, sans beaucoup d'espoir.

J'ai déplié, dans une fenêtre ARTA, la phase acoustique de la voie "SATO" de Didier, mesuré à partir du point d'écoute.
30 Hz, -75°
100 Hz, -154°
500 Hz, -1656°
1000 Hz, -3000°
5000 Hz, -47263°
Je suis pratiquement certain que "Estimate IR delay" n'est pas capable de redresser cette phase acoustique.
Pour moi, ce que je comprends du "temps de vol", c'est justement de redresser cette phase acoustique.

la carte de Denis , est une motu M2 qui est extrêmement simple a l'usage , elle permet de tout mesurer sans prise de tete , par rapport par exemple a des TAScam qui sont de vrais usine a gaz ..

sa premiere mesure loopack est ok , c'est bon il peut passer a la suite ..

pour l'instant il n'a pas partagé tes fichiers PIR au pe , le partage de ses fichiers Mdat seront strictement identiques a ceux que tu as realisé avec ARta .

et au moins , il aura pris de l'avance sur toi en utilisant tout simplement REW comme la plupart d'entre nous qui ont abandonné ARTa depuis plusieurs années , sauf pour des mesures tres particulieres pour lesquelles Arta resteraient encore interessant ..... ;-)

affichage des temps de vol et distance ,visibles dans les petites fenetre gauches de chaque mesures .

   

le lissage des mesures est tres facile a realiser dans Rew : all SPL , action , choix du lissage , apply smothing :
   

[tonipe]

La phase acoustique dépliée du pavillon SATO, mesuré au point d'écoute à 8.16 m de la membrane de la compression.
Impulsion à 23.5 ms, C=347.7 m/s, 347.7 * 0.0235 = 8.16 m



Prendre en main un nouveau logiciel, un nouveau matériel, est toujours plus ou moins facile.
Nous ne sommes pas tous égaux sur ce genre de chose.
Je deviens très bon après une bonne formation, je reste très moyen sans.

[Audio Pavillon]

Voir mes fichiers .cal et .mdat dans la réponse à Audio Pavillon (fin de message)
À la suite des copies d'écran, il y a les fichiers correspondants.
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid248323

D'accord, à l'écran tu dois obtenir un truc dans ce genre là, c'est bien le cas ?

       

[dechab58]

Voir mes fichiers .cal et .mdat dans la réponse à Audio Pavillon (fin de message)
À la suite des copies d'écran, il y a les fichiers correspondants.
>
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid248323

ok ta mesure loopback me semble valide , sauf que ton sweep ne demarre qu'à
3khz .

la valeur de 3khz etait juste un exemple , qui permet par exemple de faire des mesures de super tweeter non filtrée comme ton JBL 2505 .

pour une mesure globale du systeme c'est plutot : 10hz - 20khz pour les sweep .

pourais tu refaire deux mesures loopback coté gauche et droite avec un sweep couvrant les frequences de 10hz a
20khz ?

pour les mesures des voies separées filtrées c'est ok aussi avec 10hz 20khz , par exemple avec des sweep de 5,5sec .(en parametrant lengh 512K)

si c'est ok , avec un temps de vol similaire pour les deux , tu refais des mesures au pe pour chaque voies separées du coté de ton choix .

ces mesures seront tres importantes pour constater les ecarts temporel entre chaque voies , qui pourront servir a caler des mesures PROX non loopback.

et tu partages les mdat.

pour info , tu peux realiser plusieurs mesures dans le meme mdat , elles vont automatiquent se rajouter a la suite.

ne pas en faire de trop autrement le fichier zip , risquera d'etre trop gros pour pouvoir le partager sur Melaudia


ensuite pour mesurer des phase propres, il te faudra refaire des mesures dans l'axe de chaque voies (pas forcement loopback ) des voies separées filtrées par exemple a 0cm et a 1m de l'embouchure pour commencer , et on verra apres partage s'il est encore possible de mesurer correctement la phase a 2m , 3m , etc ...

ensuite on utilisera plusieurs fonction overlay , calages en phase min , phase tracking  , etc pour afficher proprement les differentes phases de chaque voies .....

Merci, quand je lance une mesure (sweep) j'ai cet avertissement ? 

   

Alors qu'il me semble que c'est normal que seule l'out 2R soit utlisée comme ici dans cette config "mesures" ? 

   

La config en question :

   

et dans les choix en menu déroulant d'autre options... ? : 

   

Il est 16h22 depuis 6h du mat je n'ai pas décollé de REW à part le p'tit dèj...
Petite pause...

[Audio Pavillon]

Merci, quand je lance une mesure (sweep) j'ai cet avertissement ? 

Pour faire simple la mesure 2026 09 07 13 22 mesure 3k à 20k après calibration est valide et donne l'écran en PJ dans mon post au-dessus.
Il faut que tu retrouves la configuration Préférences qui va avec ...
Output sur Droit et Input sur Gauche par exemple.
Si Output sur Droit Loopback sur Droit

[RM8Kinoshita]

Dominique, encore un post truffé d'âneries

La courbe de phase acoustique mesurée au point d'écoute ne servira à rien de probant sur le plan technique, aucun intérêt pour le travail du filtrage, elle ne représente pas celle du Sato mais caractérise plutôt le local, étant truffée de réflexions additionnelles venant parasiter l'onde directe, autant la virer tout de suite car inutilisable. 

Et les +180° à 20 Hz et -73260° atteints à 5 kHz, vous y croyez vraiment, vous ? Ce n'est même pas plausible ! Il y a un très gros problème avec votre méthode

La phase acoustique dépliée du pavillon SATO, mesuré au point d'écoute à 8.16 m de la membrane de la compression.
Impulsion à 23.5 ms, C=347.7 m/s, 347.7 * 0.0235 = 8.16 m



Prendre en main un nouveau logiciel, un nouveau matériel, est toujours plus ou moins facile.
Nous ne sommes pas tous égaux sur ce genre de chose.
Je deviens très bon après une bonne formation, je reste très moyen sans.

[mastro]

Voir mes fichiers .cal et .mdat dans la réponse à Audio Pavillon (fin de message)
À la suite des copies d'écran, il y a les fichiers correspondants.
>
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid248323

ok ta mesure loopback me semble valide , sauf que ton sweep ne demarre qu'à
3khz .

la valeur de 3khz etait juste un exemple , qui permet par exemple de faire des mesures de super tweeter non filtrée comme ton JBL 2505 .

pour une mesure globale du systeme c'est plutot : 10hz - 20khz pour les sweep .

pourais tu refaire deux mesures loopback coté gauche et droite avec un sweep couvrant les frequences de 10hz a
20khz ?

pour les mesures des voies separées filtrées c'est ok aussi avec 10hz 20khz , par exemple avec des sweep de 5,5sec .(en parametrant lengh 512K)

si c'est ok , avec un temps de vol similaire pour les deux , tu refais des mesures au pe pour chaque voies separées du coté de ton choix .

ces mesures seront tres importantes pour constater les ecarts temporel entre chaque voies , qui pourront servir a caler des mesures PROX non loopback.

et tu partages les mdat.

pour info , tu peux realiser plusieurs mesures dans le meme mdat , elles vont automatiquent se rajouter a la suite.

ne pas en faire de trop autrement le fichier zip , risquera d'etre trop gros pour pouvoir le partager sur Melaudia


ensuite pour mesurer des phase propres, il te faudra refaire des mesures dans l'axe de chaque voies (pas forcement loopback ) des voies separées filtrées par exemple a 0cm et a 1m de l'embouchure pour commencer , et on verra apres partage s'il est encore possible de mesurer correctement la phase a 2m , 3m , etc ...

ensuite on utilisera plusieurs fonction overlay , calages en phase min , phase tracking  , etc pour afficher proprement les differentes phases de chaque voies .....

Merci, quand je lance une mesure (sweep) j'ai cet avertissement ? 



Alors qu'il me semble que c'est normal que seule l'out 2R soit utlisée comme ici dans cette config "mesures" ? 



La config en question :



et dans les choix en menu déroulant d'autre options... ? : 



Il est 16h22 depuis 6h du mat je n'ai pas décollé de REW à part le p'tit dèj...
Petite pause...

1)

si l'avertissement disparait aux mesures suivantes , et quelles fonctionnent correctement en loopback , on verra ca plus tard...

j'ai pas mon materiel de mesure actuellement pour tester exactement tous les parametrages avec cette config de loopback , tu as ce message d'avertissement en permanence ou ca disparait apres , aux mesures suivantes ?

2)

par contre ta calibration de la motu M2 n'est pas tres correcte ,

car il y a un petit pb de phase dans l'extreme aigu ??

voici une calibration qui me semble assez correcte , hormis une disto qui peut encore etre ameliorée avec un cablage plus court de meilleur qualité , mais j'ai pas trouvé mieux dans mes archive sur le pc que j'utilise cette semaine .

1) calibrage de la carte son MOTU M2 en 96khz
2) mesure Rew à travers le rebouclage qui a servie a la calibration ,en utilisant le fichier de calibration de la carte motu .

nota : bien verifier qu'aucun fichier de calibration micro est actif


je pense qu'il existe une video Tuto en francais qui explique clairement la procedure de calibration qui s'effectue en plusieurs etapes (tres bien expliquée mais seulement qu'en anglais directement dans Rew )..

[tonipe]

Mesure ARTA, exportée en .WAV
Importation dans REW, Estimate IR delay.
Résultat :



C'est rigoureusement la même mesure de phase, que j'ai montré avec ARTA.

Pourquoi avoir mis le micro au point d'écoute ?
Parce que les pavillons sont décalés en profondeur, et qu'en mesurant de plus près, certains pavillon aurait été masqués.
Au point d'écoute, j'étais sûr de récupérer les impulsions correctements.

Mon idée est de prendre deux voies, médium et haut-médium, d'aligner les phases, et de donner les nouvelles valeurs à Denis pour une évaluation à l'écoute.
Maintenant je pense y arriver.

[dechab58]

Voir mes fichiers .cal et .mdat dans la réponse à Audio Pavillon (fin de message)
À la suite des copies d'écran, il y a les fichiers correspondants.
>
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid248323

ok ta mesure loopback me semble valide , sauf que ton sweep ne demarre qu'à
3khz .

la valeur de 3khz etait juste un exemple , qui permet par exemple de faire des mesures de super tweeter non filtrée comme ton JBL 2505 .

pour une mesure globale du systeme c'est plutot : 10hz - 20khz pour les sweep .

pourais tu refaire deux mesures loopback coté gauche et droite avec un sweep couvrant les frequences de 10hz a
20khz ?

pour les mesures des voies separées filtrées c'est ok aussi avec 10hz 20khz , par exemple avec des sweep de 5,5sec .(en parametrant lengh 512K)

si c'est ok , avec un temps de vol similaire pour les deux , tu refais des mesures au pe pour chaque voies separées du coté de ton choix .

ces mesures seront tres importantes pour constater les ecarts temporel entre chaque voies , qui pourront servir a caler des mesures PROX non loopback.

et tu partages les mdat.

pour info , tu peux realiser plusieurs mesures dans le meme mdat , elles vont automatiquent se rajouter a la suite.

ne pas en faire de trop autrement le fichier zip , risquera d'etre trop gros pour pouvoir le partager sur Melaudia


ensuite pour mesurer des phase propres, il te faudra refaire des mesures dans l'axe de chaque voies (pas forcement loopback ) des voies separées filtrées par exemple a 0cm et a 1m de l'embouchure pour commencer , et on verra apres partage s'il est encore possible de mesurer correctement la phase a 2m , 3m , etc ...

ensuite on utilisera plusieurs fonction overlay , calages en phase min , phase tracking  , etc pour afficher proprement les differentes phases de chaque voies .....

Merci, quand je lance une mesure (sweep) j'ai cet avertissement ? 



Alors qu'il me semble que c'est normal que seule l'out 2R soit utlisée comme ici dans cette config "mesures" ? 



La config en question :



et dans les choix en menu déroulant d'autre options... ? : 



Il est 16h22 depuis 6h du mat je n'ai pas décollé de REW à part le p'tit dèj...
Petite pause...

1)

si l'avertissement disparait aux mesures suivantes , et quelles fonctionnent correctement en loopback , on verra ca plus tard...

j'ai pas mon materiel de mesure actuellement pour tester exactement tous les parametrages avec cette config de loopback , tu as ce message d'avertissement en permanence ou ca disparait apres ,  aux mesures suivantes ?

2)

par contre ta calibration de la motu M2 n'est pas tres correcte ,

car il y a un petit pb de phase dans l'extreme aigu ??

voici une calibration qui me semble assez correcte , hormis une disto qui peut encore etre ameliorée avec un cablage plus court de meilleur qualité , mais j'ai pas trouvé mieux dans mes archive sur le pc que j'utilise cette semaine .

1) calibrage de la carte son MOTU M2 en 96khz 
2) mesure Rew à travers le rebouclage qui a servie a la calibration ,en utilisant le fichier de calibration de la carte motu .

nota :  bien verifier qu'aucun fichier de calibration micro est actif

Merci encore... 

tu as ce message d'avertissement en permanence ou ca disparait apres ,  aux mesures suivantes ?

J'ai ce message à la première demande de faire des mesures au lancement de REW, je dois donc accepter de continuer avec cette anomalie signalée.
Puis pour la mesure suivante l'avertissement n'est plus envoyé. 
Si je quitte REW et le relance, l'avertissement ré apparait.

si l'avertissement disparait aux mesures suivantes , et quelles fonctionnent correctement en loopback , on verra ca plus tard...

Je ne sais pas apprécier si ce que fais fonctionne ou pas donc je ne sais pas si le loopback est ok, je ne sais pas où on voit qu'un loopback est fonctionnel et répzecuté dans les mesures. 
Je vois juste son affichage signalé, mais pas son "effectivité fonctionnelle" 

par contre ta calibration de la motu M2 n'est pas tres correcte ,

J'utilise un jack non symétrique en sortie de loopback, je vais me faire un câble tout symétrique... et on verra si la nouvelle calibration est ok ? 

bien verifier qu'aucun fichier de calibration micro est actif

Micro non encore calibré je crois, à moins qu'avec Dominique on ait utilisé son micro et ? ... trou de mémoire, je ne sais plus... 

voici une calibration qui me semble assez correcte

Si je dois l'utiliser je reviendrai pour voir comment on fait

[mastro]

Voir mes fichiers .cal et .mdat dans la réponse à Audio Pavillon (fin de message)
À la suite des copies d'écran, il y a les fichiers correspondants.
>
https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid248323

ok ta mesure loopback me semble valide , sauf que ton sweep ne demarre qu'à
3khz .

la valeur de 3khz etait juste un exemple , qui permet par exemple de faire des mesures de super tweeter non filtrée comme ton JBL 2505 .

pour une mesure globale du systeme c'est plutot : 10hz - 20khz pour les sweep .

pourais tu refaire deux mesures loopback coté gauche et droite avec un sweep couvrant les frequences de 10hz a
20khz ?

pour les mesures des voies separées filtrées c'est ok aussi avec 10hz 20khz , par exemple avec des sweep de 5,5sec .(en parametrant lengh 512K)

si c'est ok , avec un temps de vol similaire pour les deux , tu refais des mesures au pe pour chaque voies separées du coté de ton choix .

ces mesures seront tres importantes pour constater les ecarts temporel entre chaque voies , qui pourront servir a caler des mesures PROX non loopback.

et tu partages les mdat.

pour info , tu peux realiser plusieurs mesures dans le meme mdat , elles vont automatiquent se rajouter a la suite.

ne pas en faire de trop autrement le fichier zip , risquera d'etre trop gros pour pouvoir le partager sur Melaudia


ensuite pour mesurer des phase propres, il te faudra refaire des mesures dans l'axe de chaque voies (pas forcement loopback ) des voies separées filtrées par exemple a 0cm et a 1m de l'embouchure pour commencer , et on verra apres partage s'il est encore possible de mesurer correctement la phase a 2m , 3m , etc ...

ensuite on utilisera plusieurs fonction overlay , calages en phase min , phase tracking  , etc pour afficher proprement les differentes phases de chaque voies .....

Merci, quand je lance une mesure (sweep) j'ai cet avertissement ? 



Alors qu'il me semble que c'est normal que seule l'out 2R soit utlisée comme ici dans cette config "mesures" ? 



La config en question :



et dans les choix en menu déroulant d'autre options... ? : 



Il est 16h22 depuis 6h du mat je n'ai pas décollé de REW à part le p'tit dèj...
Petite pause...

1)

si l'avertissement disparait aux mesures suivantes , et quelles fonctionnent correctement en loopback , on verra ca plus tard...

j'ai pas mon materiel de mesure actuellement pour tester exactement tous les parametrages avec cette config de loopback , tu as ce message d'avertissement en permanence ou ca disparait apres ,  aux mesures suivantes ?

2)

par contre ta calibration de la motu M2 n'est pas tres correcte ,

car il y a un petit pb de phase dans l'extreme aigu ??

voici une calibration qui me semble assez correcte , hormis une disto qui peut encore etre ameliorée avec un cablage plus court de meilleur qualité , mais j'ai pas trouvé mieux dans mes archive sur le pc que j'utilise cette semaine .

1) calibrage de la carte son MOTU M2 en 96khz 
2) mesure Rew à travers le rebouclage qui a servie a la calibration ,en utilisant le fichier de calibration de la carte motu .

nota :  bien verifier qu'aucun fichier de calibration micro est actif

Merci encore... 

tu as ce message d'avertissement en permanence ou ca disparait apres ,  aux mesures suivantes ?

J'ai ce message à la première demande de faire des mesures au lancement de REW, je dois donc accepter de continuer avec cette anomalie signalée.
Puis pour la mesure suivante l'avertissement n'est plus envoyé. 
Si je quitte REW et le relance, l'avertissement ré apparait.

si l'avertissement disparait aux mesures suivantes , et quelles fonctionnent correctement en loopback , on verra ca plus tard...

Je ne sais pas apprécier si ce que fais fonctionne ou pas donc je ne sais pas si le loopback est ok, je ne sais pas où on voit qu'un loopback est fonctionnel et répzecuté dans les mesures. 
Je vois juste son affichage signalé, mais pas son "effectivité fonctionnelle" 

par contre ta calibration de la motu M2 n'est pas tres correcte ,

J'utilise un jack non symétrique en sortie de loopback, je vais me faire un câble tout symétrique... et on verra si la nouvelle calibration est ok ? 

bien verifier qu'aucun fichier de calibration micro est actif

Micro non encore calibré je crois, à moins qu'avec Dominique on ait utilisé son micro et ? ... trou de mémoire, je ne sais plus... 

voici une calibration qui me semble assez correcte

Si je dois l'utiliser je reviendrai pour voir comment on fait

a une epoque j'envoyais la Sortie sur L+R en simultané , tu peux essayer ...
ca fonctionne aussi normalement ...

j'ai aussi utilisé un doubleur Rca sur la sortie active , pour faire un renvoi sur l'entrée loopback...

en bref il existe plusieurs solutions qui sont toutes valables ..


pour verifier si c'est ok tu fait tout simplement une mesure du HP de grave a environ 1m et tu verifies que REW calcule une distance proche de 1m.