Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
#51
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
Un exemple de pure marketing de masse.

https://image.son-video.com/images/artic...4f_900.jpg

C'est vendu pour du 5.1.3 Atmos.
Mon projet 
.

"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton
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#52
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
Bonjour Etienne,
tu me semble malheureusement et tristement le parfait exemple de "consommateur conscientisé" qui pense "avoir le meilleur" en payant cher un produit frelaté...
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#53
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
C’est le parfait exemple .. de ce que je citais …
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#54
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
(28/11/2023-16:57:39)Etmo a écrit : ...
Pour l'instant du pure marketing comme le "hi res audio".
généralisation outrancière.

(28/11/2023-16:57:39)Etmo a écrit : Je ne sais pas si le sondage est fiable au regarde de l'échantillon mais ça donne une idée.

https://www.metiersdelamusique.com/blog/...ique-2023/
des branleurs, avec un échantillon de 211 personnes qui ne les empêche pas d'avancer des résultats avec deux chiffres après la virgule.
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#55
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
Ben il suffit de 1 sur 211 pour faire 3 chiffres apres la virgule 0,004739....
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#56
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
Bonsoir,

Je comprends l'orientation purement cinéma pro de Roland, mais il faut aussi tenir compte des contraintes de diffusion.
Un DCP Atmos ne tient pas sur un Blu-ray, Dolby a donc dû trouver une solution.

Le Dolby TrueHD Atmos est la meilleure solution disponible sur les supports grands publiques, car il s'agit d'un format sans perte.
De même, mettre plus de 16 haut-parleurs dans un système HC ne présente que peu d'intérêt pour la plupart des gens.

C'est toujours une question de compromis. On pourrait dire la même chose entre les bandes et  le vinyl qui est le support grand public de la bande (c'est encore pire pour la cassette).

C'est pour cela qu'il y a eu une réduction du nombre de canaux et d'objets, donc oui, ce n'est pas aussi bien que le DCP, mais c'est mieux que de rester en 5.1 ou 7.1.
Même si elle n'est pas parfaite par rapport au cinéma, c'est la meilleure version domestique disponible.
Les DCP ne sont pas accessibles au commun des mortels.

En ce qui concerne la position des enceintes, nous avons tendance à les placer plus haut dans un HC (en fonction de la demi-hauteur de l'écran) , comme dans les cinémas.
Mais dans un cinéma, vous n'écoutez pas que la musique, vous regardez une image avec de la musique, et c'est là toute la différence, même avec un concert.

Ainsi, une configuration HC de type cinéma peut sonner très bien, mais la hauteur des enceintes surround à hauteur d'oreille change le rendu, et dans l'écoute musicale Atmos, c'est ce qui sonne le mieux .
J'ai expérimenté différentes configurations et c'est ce qui donne le meilleur rendu. C'est aussi ce que l'on trouve dans les studios Atmos, qui vont au-delà du 7.1.4 pour certains (voir mon reportage sur le studio DES).

Après, on peut toujours dire que l'Atmos est du marketing, comme l'a été le passage du mono au stéréo. On verra ce qu'il en sera avec le temps, mais pour l'instant, le Dolby Atmos se développe.
C'est une nouvelle façon de composer, mixer et d'écouter de la musique, même si la majorité des écoutes se fait au casque.

Mais il ne faut pas oublier que Dolby Atmos est aussi le fruit d'une volonté marketing d'augmenter la fréquentation des salles de cinéma avec de nouvelles technologies.

Le marketing et la volonté de faire du business sont partout.

Mais le plus positif, c'est que les mixages Dolby Atmos permettent à beaucoup de gens de (re)découvrir l'écoute sans (ou très peu de) compression de la dynamique à la différence de la guerre du loudness pour la stéréo, et ça, c'est plutôt positif.

Bonne soirée.
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#57
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
Jean Francois , j’ai précédemment expliqué ce qu’a fait Dolby pour l’Atmos «  grand public » HC
Ce n’est en rien une question de capacité du bluray qui est en cause.. !!!
Relis bien mon explication sur les raisons réelles
Un Bd pourrait contenir le 9.1 et 59 objets .. sans problème ( c'était même prévu ) ce qui au delà de suffisant
le problème est «  avant « 
De plus et ça semble t’échapper le principe fondamental de l Atmos est de posséder 3 flux
1) le flux 9.1 fait dans un premier studio composé de plusieurs Bed
2 ) le flux objets fait dans un second studio lui aussi pouvant être en plusieurs Bed
3 ) le flux métadata qui communique avec le décodeur ( RMU ) et permet suivant le nombre d’enceinte de l’installation d’adresser intelligemment les objets ( c’est ce qui fait qu’un flux mixé en 48 s’adaptera sans problèmes sur une config physique 16 ou 32 .. ..ou 64 ..

En atmos HC on réduit tout sur un seul flux objet limitė en général à 12 ou 16 ..au total incluant le 9.1 ( avec un faux « 2 » plafond )
Le tout en refaisant quasiment la bande son du film et le travail des ingés ..!! avec un matos simpliste ( ce que l’ on doit considérer comme du sabotage )

Le problème avec un seul flux est l’impossibilité de séparer l’adressage des objets et la partie surround ( qui sont des sons qui originellement n’ont pas de rapport ) ce qui entraine une perte drastique de qualité et possibilité
Si on ne comprend pas ce point , on n’a rien compris à l’Atmos ..si on ne comprend pas la notion d’array d’enceintes surround sur le flux «  surround «  et la notion d’individualité de ces mêmes enceintes sur les signaux objets ….on ne comprend rien du principe

Ce n’est pas une question d’installation qui limiterait » qq chose !! en HC
La limitation est avant .. créé lors du remastering ..( j'en ai clairement exposé les raisons précédemment )
En véritable Atmos un film avec 85 objets ayant ėté mixė dans un gros studio en 64 canaux HP passe sans problème sur une config 16 ou 24 ect ..
le concept étant de ne pas limiter par le bas dans la source quî s’auto adapte sur la config physique

Avec l’Atmos HC on limite par le bas dans 90 % des Bd les configs dépassant 16 .. !! Et on empêche la notion d’arrayage surround ( réalisée par une majorité d’amateur depuis 2 décennies !! )
ceci juste pour de sordides questions coté Dolby sans lien avec une quelconque raison technique

Pour la position des enceintes surround en musique ou en cinéma je pense avoir clairement expliqué
Si on met des instruments n’importe ou ..dans le mix elles « pourront » être à hauteur d’oreille

S le mix ( Atmos ou multicanal standard ) représente les positions normales et réalistes des musiciens
( devant ) elles devront être au dessus du point d'écoute ..
ce n'est pas «  mon avis » , c’est une question de perception et de psycho acoustique parfaitement explicité depuis longtemps et entre autre par Dolby eux mêmes
Et à ce jour , 99, 99 % de la musique diffusée / enregistrée l’est depuis des mix «  normaux « 

Pendant 30 ans le multicanal offrait des perfs identiques en termes de canaux entre le pro et le grand public
Le remastering ne remettait pas en cause le mix original
En Atmos , le grand public doit se contenter d’une solution fortement limitative et destructrice et remet en cause le mix original !
Bien sur pour des gens comme Apple ect .. ça n’a aucune importance …. Il s’en foutent ..eux vendent des smartphones ..
idem avec les barres de sons ..
et maintenant avec une version simplifiée de l’Atmos HC , on explique que c’est le nirvana ??

Faisons déjà une simple stéréo avec des prises et un mix parfait et écoutons dans une salle acoustiquement bien conçue et traitée .. .. ça me parait plus prioritaire ..
Et quand ce sera fait , que de vrais ingés son / musiciens seront « opérationnels » en «  immersif » alors peut etre on pourra parler plus sérieusement d’immersif en musique surtout si on utilise un réel Atmos multi flux
En attendant c’est surtout un «  truc » marketing ..

Ce que je souligne sur le triple flux est une question qui est soulevée depuis 2016 envers Dolby par des dizaines de milliers de possesseurs d’installation un peu évoluée . de par le monde ..
bien sur que l’Atmos au cinéma a ete fait pour ‘pousser » celui ci ..qualitativement et commercialement..
Sauf que là on ne fait pas du marketing ..ca use d’une vraie solution.. non limitative .
cdt
Roland
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#58
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
Au passage , non l’Atmos «  HC » entendu sur une vraie installation ce n’est pas vraiment «  mieux » que du 7.1 standard .. . car impossibilité d’avoir un array de surround .ce qui est la base de la base cotė psycho acoustique ..
C’est juste une affirmation faites lorsque l’on à pas fait de comparatif
Cdt
Roland
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#59
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
Ne pas oublier que si le Atmos sonne mieux c'est probablement le mastering qu'il a subi et non le format en lui même. Comme en Hi-Res on pousse les aigus et le truc semble tout de suite plus défini alors que la source est identique.

Enfin le streaming étiquetté Atmos débarque aussi en version comprimé. Compression qui dans la plupart des tests fait sérieusement, passe totalement inaperçu dans les versions à débit correct, même sur de grosses installations préconisées justement pour tester ce type flux en ABx et par des labos professionnel.

Croire que le sans perte vous apporte quelque chose c'est faire un mauvais procès et ne pas régler les vrais raisons du rendu parfois très médiocre.

Et au regard de la cible du Atmos, à savoir pour la musique, majoritairement une écoute sur smartphone, j'ai des doutes sur le mastering qui sera proposé dans certains cas. Comme la dit Jean lisez les argumentaires des majors et des sites de streaming sur le sujet.
Mon projet 
.

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#60
RE: Installation Musique en Dolby Atmos pour audiophile
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