Le filtrage à 6 dB de Tanaka

[RM8Kinoshita]

Le cas particulier de a=1 est il atteignable dans un filtre réel?
Sans compensation d’impédance des haut parleurs comme on le voit dans les schémas publiés de filtres série?

Bonjour Pierre,

Si on relit bien le 1er post de Jean, et qu'on se fie à son raisonnement sommes toutes imparable, 

on voit que cette condition est inatteignable en théorie comme en pratique avec de l'IIR.

Pour que la somme des fonctions de transfert soit égale à 1 (fréquence plate et déphasage nul), il faut obligatoirement filtrer à phase linéaire.

Ou bien corriger la distorsion de phase IIR en FIR, à visée phase mini ou linéaire. Le problème de cette dernière étant le risque de pre-ringing en basse fréquence, si j'ai bien tout assimilé.

L’utilisation d’un simulateur est clairement indispensable pour la mise au point de ce type de filtres.

Effectivement  

crdt.

[JCB]

Ragnarsson a tout à fait raison. Dans n'importe quel cours ou article sérieux sur les filtres, il est spécifié, entre autre, que l'ordre d'un filtre est celui du dénominateur de sa fonction de transfert, et, que l'ordre du numérateur ne peut l'excéder.

[Ragnarsson]

Ragnarsson a tout à fait raison. Dans n'importe quel cours ou article sérieux sur les filtres, il est spécifié, entre autre, que l'ordre d'un filtre est celui du dénominateur de sa fonction de transfert, et, que l'ordre du numérateur ne peut l'excéder.

C’est ce qu’on m’a appris à l’école il y a presque 4 décénies, cela n’a pas du changer.

[Audio Pavillon]

C’est ce qu’on m’a appris à l'école il y a presque 4 décénies, cela n’a pas du changer.

Aïe ...

[jimbee]

C’est ce qu’on m’a appris à l'école il y a presque 4 décénies, cela n’a pas du changer.

Aïe ...

 Depuis, ils ont ajouté le chapitre des filtres zarbis, comme le filtre série où
comme remarqué par Jean-Marc...
"le numérateur est du premier ordre, le dénominateur est du second ordre .... de façon asymptotique, le premier ordre persiste."

 2-1 = 1
existe aussi des 4-2 = 2 (théoriques )

[JCB]

C’est ce qu’on m’a appris à l'école il y a presque 4 décénies, cela n’a pas du changer.

Aïe ...

 Depuis, ils ont ajouté le chapitre des filtres zarbis, comme le filtre série où
comme remarqué par Jean-Marc...
"le numérateur est du premier ordre, le dénominateur est du second ordre .... de façon asymptotique, le premier ordre persiste."

 2-1 = 1
existe aussi des 4-2 = 2 (théoriques )

Il n'y a rien de zarbi dans cette approche, mais d'une interprétation qui ne facilite pas la compréhension du fonctionnement des filtres.
Pour ceux qui ont potassé les filtres, pour le second ordre il s'agit des deux asymptotes obliques à pentes opposées qui caractérisent un filtre passe bande. C'est le facteur d'amortissement qui définit sa sélectivité.
Pour les HP et LP c'est l'amortissement qui détermine la pente de l'asymptote oblique de la réponse. Rien de bien sorcier en soi et surtout, inutile de s'encombrer l'esprit en tentant d'échapper à ce critère simple : L'ordre d'un filtre est définit par le plus haut exposant du dénominateur.

[Ragnarsson]

C’est ce qu’on m’a appris à l'école il y a presque 4 décénies, cela n’a pas du changer.

Aïe ...

Aie quoi?

Pose la question suivante à ton moteur de recherche et il te donnera la même réponse que moi:

"comment déterminer l'ordre d'un filtre à partir de sa fonction de transfert?"
Réponse: "L'ordre d'un filtre est déterminé par le degré du polynôme du dénominateur de la fonction de transfert, en considérant l'ordre en (j\omega)."

Stop à la désinformation audiophile. L'information n'est pas une opinion.

[Ragnarsson]

C’est ce qu’on m’a appris à l'école il y a presque 4 décénies, cela n’a pas du changer.

Aïe ...

 Depuis, ils ont ajouté le chapitre des filtres zarbis, comme le filtre série où
comme remarqué par Jean-Marc...
"le numérateur est du premier ordre, le dénominateur est du second ordre .... de façon asymptotique, le premier ordre persiste."

 2-1 = 1
existe aussi des 4-2 = 2 (théoriques )

Je ne parlais pas de pente asymptotique mais d'ordre du filtre dans mes propos.

De toute façon filtrer au premier ordre c'est bof, ou cela amène des contraintes énormes sur les transducteurs, dont un alignement physique et un rayonnement identique sur une grande plage de fréquence. Les meilleurs compromis sont avec des cibles électro acoustiques du troisième et du quatrième ordre. Dans certains cas cela peut s'obtenir avec un filtre électrique du premier ordre mais c'est souvent en limite de bande et donc avec des problèmes comme le fractionnement des membranes à gérer, la distorsion et surtout l'accroissement de directivité.

[boris]

C’est ce qu’on m’a appris à l'école il y a presque 4 décénies, cela n’a pas du changer.

Aïe ...

 Depuis, ils ont ajouté le chapitre des filtres zarbis, comme le filtre série où
comme remarqué par Jean-Marc...
"le numérateur est du premier ordre, le dénominateur est du second ordre .... de façon asymptotique, le premier ordre persiste."

 2-1 = 1
existe aussi des 4-2 = 2 (théoriques )

Je ne parlais pas de pente asymptotique mais d'ordre du filtre dans mes propos.

De toute façon filtrer au premier ordre c'est bof, ou cela amène des contraintes énormes sur les transducteurs, dont un alignement physique et un rayonnement identique sur une grande plage de fréquence. Les meilleurs compromis sont avec des cibles électro acoustiques du troisième et du quatrième ordre. Dans certains cas cela peut s'obtenir avec un filtre électrique du premier ordre mais c'est souvent en limite de bande et donc avec des problèmes comme le fractionnement des membranes à gérer, la distorsion et surtout l'accroissement de directivité.

Le sujet avance !! 

Je crois qu'il fallait commencer ce sujet par ces arguments. 

Pas souvent d'accord avec toi mais là, je le suis à 100 % ! 

cdt.

[Audio Pavillon]

C’est ce qu’on m’a appris à l'école il y a presque 4 décénies, cela n’a pas du changer.

Aïe ...

Aie quoi?

C'est pas écrit assez gras ?
MDR