15/09/2016-11:01:13
RE: Phase et dėlai
Dominique-Tanguy a écrit :Bonjour Sébastien,
...La discussion fait apparaître, je crois, deux sujets distincts :
- Ce que l'on appelle communément et sans doute abusivement le déphasage entre deux haut-parleurs à la fréquence de coupure, qui fait apparaître cette annulation de fréquence. Facile à mesurer avec un bruit rose et la méthode Altec
- L'allure de la courbe de phase, en fonction des caractéristiques du filtres électriques, des coupures passe bas et passe haut des haut-parleurs, et des rotations de phase imposées par la pièce. C'est ce qu'on essaie d'expliquer ici. La notion de retard "de groupe" s'applique à l'allure de cette courbe. D'aillerus, de nombreux utilisateurs de pavillons de Mélaudia les coupe trop bas, et croient que le déphasage n'est dû qu'à l'insertion de composants électriques dans le filtre... JIMBEE a clairement montré (peut être sur ton fil) l'influence de la coupure acoustique du pavillon sur la phase.
Sur ce deuxième aspect, je ne suis pas sûr que mon oreille fasse la différence même si la mesure les montre. A une époque, j'ai fait des essais avec Rephase sans les trouver concluants....
Dominique
Bonjour Dominique,
Pour l'heure, je pense que je devrai me contenter d'essais avec mesure en bruit rose et RTA. Retour à la méthode Altec. Chose que je n'ai pas faite depuis l'arrivée de mon caisson avec HP de 38 cm.
Cela dit, les plus récentes interventions de Jimbee m'ont aussi fait réaliser l'influence de la coupure du pavillon sur la phase. Par contre, hormis des essais de filtrage différents tel que discuté sur mon fil, je n'ai ni Rephase, ni JRiver, ni MiniDSP et souhaite continuer à privilégier mon set-up platine vinyle qui me donne le plus de plaisir à l'écoute.
PFB a écrit :Dominique-Tanguy a écrit :mais je crois que d'autres facteurs que la seule courbe de phase sont en prendre en compte pour expliquer pourquoi je préfère (mon épouse et mes visiteurs aussi) la configuration de mon système actuel, malgré une courbe en phase non optimale.
...aligner la phase comme une noix sur un bâton n'est pas forcément idéal surtout lorsqu'il y a d'autres défauts bien plus audibles.
Dès qu'on parle de phase, la directivité doit rentrer en ligne de compte et dès que la directivité rentre dans la danse les qualités acoustiques de la pièce.
Reste les questions d'audibilité de la phase qui au casque reste du domaine de la devinette et qui n'a jamais démontrée avec des HP en stéréo. Nous sommes sensibles aux autres défauts des transducteurs, mais pas à la phase, en tout cas pas tant que les autres problèmes sont résolus. A mon avis la phase n'est que l'ultime paramètre à améliorer et c'est au constructeur de le faire, dès que sa source est linéaire et pure.
PFB
Bonjour PFB,
Tu tiens à peu près les même propos que Francis Ibre (l'ai-je encore nommé?)
dans son livre BE, tant sur les priorités que sur la directivité.Sinon, des auteurs que j'ai lus, il apparaît que c'est la réponse en fréquence linéaire qui est l'élément fondamental faisant la qualité d'une enceinte. Effectivement, la phase vient tard (sinon jamais) dans le processus de peaufinage.
Bonne journée,
Sébastien
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand
https://onken.info/
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