11/09/2016-21:32:51
RE: filtre actif 2x4 voie numérique Nova DC 8000
Bonjour,
de mon côté, j'ai également continué mes essais, l'objectif étant de réussir à faire "sonner" un 18 db aussi proprement que le 6 dB en place entre mon pavillon avec radian 950 PB et le tweet (ouverture de la scène et naturel du résultat) pour pouvoir ensuite comparer les solutions à l’écoute.
A cette fin, j'ai réalisé pléthore de mesures afin de trouver une logique technique applicable, qui soit validée à l'écoute.
Détail important avant de passer à la suite, les transducteurs sont corrigés en réponse individuellement (comme expliqué message 47), cela ayant son importance puisque que cela améliore également la linéarité de la phase de chaque transducteur, facilitant énormément le raccord entre eux.
A partir des mesures de ces 2 transducteurs, c'est donc l'observation de la phase qui m'a notamment guidé dans le choix de la fréquence de coupure, le critère étant une allure de phase similaire entre chaque transducteurs au raccord et environs. Apres plusieurs essais de filtres le choix s’est fait sur une coupure vers 8 kHz.
Ci-dessous mesure de la phase des deux haut-parleurs, avec leur filtres :
![[Image: 505410Phase950et371.png]](http://img15.hostingpics.net/pics/505410Phase950et371.png)
Les écarts de phases y sont très faibles.
Restait ensuite à trouver le bon duo calage / polarité des haut-parleurs, pas simple, j'en suis a plus de 2 mois d'essais, d'écoute, d'essais, d'écoute, ...
Finalement, j’ai retenu une mesure au point d’écoute pour ce job, cela s’est révélé payant contrairement à toutes mes autres tentatives. Cette dernière permet de trouver le duo fonctionnant la mieux, une mesure « proche », de l’ordre de 80 cm ne permettant pas d’anticiper ce qui se passera plus loin, sur des transducteurs de grande taille (pavillon de 80 cm de diamètre env).
Pour comparer par la suite à l’écoute, j’ai donc identifié 2 calages présentant le meilleur « remplissage » au raccord et environs, un avec les haut-parleurs branchés dans le même sens, l’autre avec inversion du sens d’un des haut-parleur. Le micro étant en place, J’ai également testé avec une pente à 6 dB, et dans ce cas un seul sens de branchement fonctionne correctement à la mesure (à l’oreille également d’ailleurs…). Le calage se fait très facilement avec une mesure de type RTA sur bruit blanc. Pour vérifier le résultat, il suffit de couper un des transducteurs puis l’autre après avoir mémorisé un overlay, si la réponse du transducteur seul dépasse sensiblement la mesure de l’ensemble en bout de raccord, alors le calage est a amélioré, c’est beaucoup plus précis je trouve que « l’approche par inversion du haut-parleur ».
Une fois cela fait, il suffit de comparer à l’écoute, la différence étant sensible si le travail a été bien fait ET si la solution est viable. Pour départager les 2 duo calage/polarité du filtre à 18 dB :
Ecoute duo N°1 puis inversion du sens d’un des hp, si l’image se « casse la figure » en inversant et que cela ne respire plus, alors c’est le bon duo, en le rebranchant dans le bon sens évidement…
Si l’écart n’est pas sensible en inversant, c’est que la solution n’est pas la bonne.
Même chose avec le deuxième duo. Dans mon cas, la différenciation à l’écoute c’est déroulé ainsi, sans hésitations, écoute sur des instruments acoustique. Chose remarquable, le choix du duo est validé a postériori en observant la réponse impulsionnelle.
Pour illustrer proprement le résultat, j’ai également fait une mesure « de proximité », à 80 cm. Pour la mise en place du micro, il faut travailler dans l’autre sens cette fois (le postulat étant que calage et polarité sont bons), c’est-à-dire ne plus modifier le calage des HP pour obtenir la meilleur réponse mais placer le micro en fonction de la réponse mesuré (mesure de la solution retenue) :
![[Image: 215142rponse950et371.png]](http://img15.hostingpics.net/pics/215142rponse950et371.png)
Courbe rouge, la réponse de l’ensemble
Vert, la réponse de la radian 950NEOPB + pav tractrix 135 filtrée
Bleue, la réponse du tweet FD371 filtrée
Violet, réponse en inversant le branchement d’un transducteur
On voit bien ici la logique consistant à comparer la réponse de l’ensemble avec un haut-parleur seul, le niveau mesuré n’augmente quasiment pas même en extrémité de raccord en coupant un haut-parleur. La mesure avec un haut-parleur inversé est là pour illustration mais n’a pas été utilisée pour mise au point.
Si l’on compare maintenant les 2 duos :
![[Image: 781364rponse950et3712sol.png]](http://img15.hostingpics.net/pics/781364rponse950et3712sol.png)
Les réponses en phase sont dans les 2 cas bonnes et comparables, par contre quand on inverse un haut-parleur les 2 allures de courbe sont différentes, sur la version retenue, le cône est plus large mais moins haut que sur l’autre solution, indiquant un meilleur raccord en terme de plage, mais moins optimal « pile » au raccord.
la réponse impulsionnelle valide également la solution retenue à l’écoute :
![[Image: 937533rponseimp950et371.png]](http://img15.hostingpics.net/pics/937533rponseimp950et371.png)
(en rouge, la réponse de la solution retenue).
Pour conclure, le plus important dans tout cela, c’est qu’en passant par une analyse de la phase des transducteurs, une mesure en pression de « proximité » et cette mesure au point d’écoute pour identifier calage et polarité, je suis enfin arrivé à un filtre coupant à 18 dB qui soutienne la comparaison à l’écoute avec la solution en 6 dB en place jusque-là. Ce en passant par une phase de mesure qui soit enfin représentative de ce que j’entends, permettant un gain de temps appréciable et permettant même de trouver une solution satisfaisante tout court pour écoouter de LA MUSIQUE !
de mon côté, j'ai également continué mes essais, l'objectif étant de réussir à faire "sonner" un 18 db aussi proprement que le 6 dB en place entre mon pavillon avec radian 950 PB et le tweet (ouverture de la scène et naturel du résultat) pour pouvoir ensuite comparer les solutions à l’écoute.
A cette fin, j'ai réalisé pléthore de mesures afin de trouver une logique technique applicable, qui soit validée à l'écoute.
Détail important avant de passer à la suite, les transducteurs sont corrigés en réponse individuellement (comme expliqué message 47), cela ayant son importance puisque que cela améliore également la linéarité de la phase de chaque transducteur, facilitant énormément le raccord entre eux.
A partir des mesures de ces 2 transducteurs, c'est donc l'observation de la phase qui m'a notamment guidé dans le choix de la fréquence de coupure, le critère étant une allure de phase similaire entre chaque transducteurs au raccord et environs. Apres plusieurs essais de filtres le choix s’est fait sur une coupure vers 8 kHz.
Ci-dessous mesure de la phase des deux haut-parleurs, avec leur filtres :
![[Image: 505410Phase950et371.png]](http://img15.hostingpics.net/pics/505410Phase950et371.png)
Les écarts de phases y sont très faibles.
Restait ensuite à trouver le bon duo calage / polarité des haut-parleurs, pas simple, j'en suis a plus de 2 mois d'essais, d'écoute, d'essais, d'écoute, ...
Finalement, j’ai retenu une mesure au point d’écoute pour ce job, cela s’est révélé payant contrairement à toutes mes autres tentatives. Cette dernière permet de trouver le duo fonctionnant la mieux, une mesure « proche », de l’ordre de 80 cm ne permettant pas d’anticiper ce qui se passera plus loin, sur des transducteurs de grande taille (pavillon de 80 cm de diamètre env).
Pour comparer par la suite à l’écoute, j’ai donc identifié 2 calages présentant le meilleur « remplissage » au raccord et environs, un avec les haut-parleurs branchés dans le même sens, l’autre avec inversion du sens d’un des haut-parleur. Le micro étant en place, J’ai également testé avec une pente à 6 dB, et dans ce cas un seul sens de branchement fonctionne correctement à la mesure (à l’oreille également d’ailleurs…). Le calage se fait très facilement avec une mesure de type RTA sur bruit blanc. Pour vérifier le résultat, il suffit de couper un des transducteurs puis l’autre après avoir mémorisé un overlay, si la réponse du transducteur seul dépasse sensiblement la mesure de l’ensemble en bout de raccord, alors le calage est a amélioré, c’est beaucoup plus précis je trouve que « l’approche par inversion du haut-parleur ».
Une fois cela fait, il suffit de comparer à l’écoute, la différence étant sensible si le travail a été bien fait ET si la solution est viable. Pour départager les 2 duo calage/polarité du filtre à 18 dB :
Ecoute duo N°1 puis inversion du sens d’un des hp, si l’image se « casse la figure » en inversant et que cela ne respire plus, alors c’est le bon duo, en le rebranchant dans le bon sens évidement…
Si l’écart n’est pas sensible en inversant, c’est que la solution n’est pas la bonne.
Même chose avec le deuxième duo. Dans mon cas, la différenciation à l’écoute c’est déroulé ainsi, sans hésitations, écoute sur des instruments acoustique. Chose remarquable, le choix du duo est validé a postériori en observant la réponse impulsionnelle.
Pour illustrer proprement le résultat, j’ai également fait une mesure « de proximité », à 80 cm. Pour la mise en place du micro, il faut travailler dans l’autre sens cette fois (le postulat étant que calage et polarité sont bons), c’est-à-dire ne plus modifier le calage des HP pour obtenir la meilleur réponse mais placer le micro en fonction de la réponse mesuré (mesure de la solution retenue) :
![[Image: 215142rponse950et371.png]](http://img15.hostingpics.net/pics/215142rponse950et371.png)
Courbe rouge, la réponse de l’ensemble
Vert, la réponse de la radian 950NEOPB + pav tractrix 135 filtrée
Bleue, la réponse du tweet FD371 filtrée
Violet, réponse en inversant le branchement d’un transducteur
On voit bien ici la logique consistant à comparer la réponse de l’ensemble avec un haut-parleur seul, le niveau mesuré n’augmente quasiment pas même en extrémité de raccord en coupant un haut-parleur. La mesure avec un haut-parleur inversé est là pour illustration mais n’a pas été utilisée pour mise au point.
Si l’on compare maintenant les 2 duos :
![[Image: 781364rponse950et3712sol.png]](http://img15.hostingpics.net/pics/781364rponse950et3712sol.png)
Les réponses en phase sont dans les 2 cas bonnes et comparables, par contre quand on inverse un haut-parleur les 2 allures de courbe sont différentes, sur la version retenue, le cône est plus large mais moins haut que sur l’autre solution, indiquant un meilleur raccord en terme de plage, mais moins optimal « pile » au raccord.
la réponse impulsionnelle valide également la solution retenue à l’écoute :
![[Image: 937533rponseimp950et371.png]](http://img15.hostingpics.net/pics/937533rponseimp950et371.png)
(en rouge, la réponse de la solution retenue).
Pour conclure, le plus important dans tout cela, c’est qu’en passant par une analyse de la phase des transducteurs, une mesure en pression de « proximité » et cette mesure au point d’écoute pour identifier calage et polarité, je suis enfin arrivé à un filtre coupant à 18 dB qui soutienne la comparaison à l’écoute avec la solution en 6 dB en place jusque-là. Ce en passant par une phase de mesure qui soit enfin représentative de ce que j’entends, permettant un gain de temps appréciable et permettant même de trouver une solution satisfaisante tout court pour écoouter de LA MUSIQUE !
"Un groupe de loups, c'est une horde. Un groupe de vaches, c'est un troupeau. Un groupe d'hommes, c'est souvent une bande de ..."
"Celui qui ne porte sa moralité que comme son meilleur vêtement ferait mieux d'être nu."
"Celui qui ne porte sa moralité que comme son meilleur vêtement ferait mieux d'être nu."
