La Mouette:
Tu ne sais même pas ce qu'est la stéréo , tu n'as pas de notion de base de prise de son , désespérant en effet !
A ce point là je n'aurais pas cru.
Raoul
je crois que c'est au moins une grosse connerie.
Dechab
Comment peut-on être un "ponte" des forums en disant des "faussetés" aussi profondes ?
Voici ce que j'ai écrit à 6336A :
Il n'y a pas sur le mixage de notion de profondeur, il y a une gestion de panning (panoramique) qui gère la position des pistes, la largeur du mixage etc....
Ensuite il y a des notions de réflexions qui peuvent élargir, ça se gère avec le traitement acoustique et la mesure, décroissance, C20, C50, TR60... ceci en un point d'écoute précis qui respecte un équilibre entre le direct et les réflexions.
Ce que tu entends comme "effets" en arrière de tes enceintes, c'est des réflexions indésirables et incontrôlés.... à une position d'écoute trop reculée (une écoute des réflexions de ta pièce qui masque le champ direct de tes enceintes... c'est un effet bien connu de "halo".... que tu trouves cela super, bien t'en fasse...
Celui qui trouve un bouton "gestion de profondeur" sur une console de mixage peut envoyer une photo.
Il y a bien des effets de placements subtils par le jeu de retard, d'atténuation et de réverb qui peuvent donner une impression de placement avant et arrière en les combinants, mais cela reste subtil et réservés aux conditions que j'exprime plus haut, tout comme les placement du Pan ou même certains effets de type RSS ou Qsound qu'offrent certaines consoles.
Une écoute diluée dans la reverb de la salle, en position asymétrique de placement acoustique, sur un système plus ou moins bien calé en phase, dans une acoustique qui sépare le direct du réverbéré que très haut en fréquence, qui donc fusionne l'essentiel du message avec les premières réflexions... ne permet pas d'entendre ces subtilités de placement, ni en avant ou en arrière, ni en latéral
Pour entendre les effets d'un mix, il faut :
- Ecouter en champ proche, 80cm à 1m maximum si l'acoustique est celle d'un salon, donc comme en studio, se placer devant une paire de moniteur de compétition, dont le respect de la phase est parfaite.
- Si l'écoute est en salle, le placement de l'auditeur doit respecter à minima de la distance critique ou en amont, donc recevoir à minima 50% de champ direct en provenance des enceintes.
- Les premières réflexions doivent être séparées suffisamment bas en fréquence du champ direct
- Les indices C20 et C50 et le TR60 doit être dans les clous pour s'assurer que le champ réverbéré soit conforme à l'attendu.
Ainsi et seulement ainsi, on perçoit les effets du mix, les jeu de pan, les subtilités de positionnement avant et arrière et latérales voulue au mix.
Je répète et confirme ce que j'ai dit plutôt, en dehors de ces conditions, le son perçu comme derrière les enceintes est un effet halo du à des réflexions plus ou moins diffuses / réverb de la pièce, rien à voir avec les placements originaux du mix.
La majorité des install que j'écoute dans des conditions acoustiques précaires sont ainsi, ce halo est plus ou moins marqué, même sur de la musique non mixée (sons sans effet voulu).
Chacun peut faire l'expérience avec l'écoute d'une paire de petite enceinte de qualité afin de percevoir les effets réels d'un mix, puis se reculer et s'apercevoir de ce que la pièce va rajouter par le jeu d'un champ réverbéré, tout en se déplaçant dans la pièce.
Ceux qui sont venu chez moi écouter vous confirmerons tout ça, juste en avançant ou en reculant dans l'axe des enceintes, à parfaite équidistance des enceintes D et G, dans une bonne acoustique et sans aucun effet "halo".
Ce genre de test est facile à reproduire par exemple à Ablon.
L'IA vous confirmera les conditions nécessaires à la perception des effets de mixages, ne pas confondre avec l'effet de "Halo" du à une acoustique non maitrisée et écoute trop lointaine des sources.
D'ailleurs cet effet change en fonction du placement, du type d'enceinte et du type de source... alors que cet effet "halo" ne doit pas exister !!!
Désolé de ne pas avoir été assez précis dans ma première réponse.
Tu ne sais même pas ce qu'est la stéréo , tu n'as pas de notion de base de prise de son , désespérant en effet !
A ce point là je n'aurais pas cru.
Raoul
je crois que c'est au moins une grosse connerie.
Dechab
Comment peut-on être un "ponte" des forums en disant des "faussetés" aussi profondes ?
Voici ce que j'ai écrit à 6336A :
Il n'y a pas sur le mixage de notion de profondeur, il y a une gestion de panning (panoramique) qui gère la position des pistes, la largeur du mixage etc....
Ensuite il y a des notions de réflexions qui peuvent élargir, ça se gère avec le traitement acoustique et la mesure, décroissance, C20, C50, TR60... ceci en un point d'écoute précis qui respecte un équilibre entre le direct et les réflexions.
Ce que tu entends comme "effets" en arrière de tes enceintes, c'est des réflexions indésirables et incontrôlés.... à une position d'écoute trop reculée (une écoute des réflexions de ta pièce qui masque le champ direct de tes enceintes... c'est un effet bien connu de "halo".... que tu trouves cela super, bien t'en fasse...
Celui qui trouve un bouton "gestion de profondeur" sur une console de mixage peut envoyer une photo.
Il y a bien des effets de placements subtils par le jeu de retard, d'atténuation et de réverb qui peuvent donner une impression de placement avant et arrière en les combinants, mais cela reste subtil et réservés aux conditions que j'exprime plus haut, tout comme les placement du Pan ou même certains effets de type RSS ou Qsound qu'offrent certaines consoles.
Une écoute diluée dans la reverb de la salle, en position asymétrique de placement acoustique, sur un système plus ou moins bien calé en phase, dans une acoustique qui sépare le direct du réverbéré que très haut en fréquence, qui donc fusionne l'essentiel du message avec les premières réflexions... ne permet pas d'entendre ces subtilités de placement, ni en avant ou en arrière, ni en latéral
Pour entendre les effets d'un mix, il faut :
- Ecouter en champ proche, 80cm à 1m maximum si l'acoustique est celle d'un salon, donc comme en studio, se placer devant une paire de moniteur de compétition, dont le respect de la phase est parfaite.
- Si l'écoute est en salle, le placement de l'auditeur doit respecter à minima de la distance critique ou en amont, donc recevoir à minima 50% de champ direct en provenance des enceintes.
- Les premières réflexions doivent être séparées suffisamment bas en fréquence du champ direct
- Les indices C20 et C50 et le TR60 doit être dans les clous pour s'assurer que le champ réverbéré soit conforme à l'attendu.
Ainsi et seulement ainsi, on perçoit les effets du mix, les jeu de pan, les subtilités de positionnement avant et arrière et latérales voulue au mix.
Je répète et confirme ce que j'ai dit plutôt, en dehors de ces conditions, le son perçu comme derrière les enceintes est un effet halo du à des réflexions plus ou moins diffuses / réverb de la pièce, rien à voir avec les placements originaux du mix.
La majorité des install que j'écoute dans des conditions acoustiques précaires sont ainsi, ce halo est plus ou moins marqué, même sur de la musique non mixée (sons sans effet voulu).
Chacun peut faire l'expérience avec l'écoute d'une paire de petite enceinte de qualité afin de percevoir les effets réels d'un mix, puis se reculer et s'apercevoir de ce que la pièce va rajouter par le jeu d'un champ réverbéré, tout en se déplaçant dans la pièce.
Ceux qui sont venu chez moi écouter vous confirmerons tout ça, juste en avançant ou en reculant dans l'axe des enceintes, à parfaite équidistance des enceintes D et G, dans une bonne acoustique et sans aucun effet "halo".
Ce genre de test est facile à reproduire par exemple à Ablon.
L'IA vous confirmera les conditions nécessaires à la perception des effets de mixages, ne pas confondre avec l'effet de "Halo" du à une acoustique non maitrisée et écoute trop lointaine des sources.
D'ailleurs cet effet change en fonction du placement, du type d'enceinte et du type de source... alors que cet effet "halo" ne doit pas exister !!!
Désolé de ne pas avoir été assez précis dans ma première réponse.