Salon du Disque de Marciac 12 & 15 novembre 2026 - deuxième édition
18 octobre 2026 réunion MÉLAUDIA à ABLON-sur-Seine

Recouvrements 2
#45
RE: Recouvrements 2
(01/11/2024-15:47:49)JM Plantefeve a écrit :
(29/10/2024-17:20:06)œdicnème a écrit : Soit deux voies émissives filtrées basse et aigüe.  La zone de leur recouvrement en Hz est celle dans laquelle l'émission de chaque voie est suffisamment élevée  pour que l'on distingue l'absence de la présence de l'autre
 
Ainsi par exemple pour l'émisson à 69.5 dB SPL  d'un son précis par l'une des voies quand l'autre est  coupée
- si ce son passe à 70 dB quand la seconde voie est alimentée, cela difinit l'une des llimites de la zone de recouvrement. 
- si l'apport du son de la seconde voie est inférieur de 0.5 dB à cette augmentation, on considère que l'émission est hors de la zone recouvrement.

Autre mot pour recouvrement : chevauchement.
Bonjour Forr,

Avant d'arriver à ta mise en exemple, je suis presque en accord avec ta reformulation, à condition de remplacer suffisamment par insuffisamment, ce qui rejoindrait mon message précédent évoquant la mise en rapport des fonctions passe-haut et passe-bas. Mais à l'exemple où tu réintroduis ce drôle de 0.5dB, je décroche.

En pièce jointe, les tracés des rapports Fhigh/Flow en jaune, pour quatre aiguillages All-Pass respectivement des 1er, 2ème, 3ème et 4ème ordre. Pour qu'une voie soit d'émission quatre fois supérieure à l'autre (12dB de façon arbitraire mais auditivement significative), il faut respectivement 2 octaves, 1 octave, 0.66 octave et 0.5 octave. Ce qui donne en chevauchement, 4 octaves , 2 octaves, 1.33 octave et 1 octave.

En cohérence mathématique, les tracés jaunes sont des droites de pente immédiatement liée à l'ordre de l'aiguillage. Ainsi, le But3 n'est pas "supérieur" au LR4.

Jean-Marc.

Bonjour Jean-Marc, 
merci de ton intervention qui revient au sujet.

Tout d'abord, je remarque une erreur dans ce que j'ai écrit :
son précis par l'une des voies 
Comme il s'agit d'un son précis attaché à une seule fréquence,
c'est un sinus.


Citation :JM Plantefeve
Avant d'arriver à ta mise en exemple, je suis presque en accord avec ta reformulation, à condition de remplacer suffisamment par insuffisamment, ce qui rejoindrait mon message précédent évoquant la mise en rapport des fonctions passe-haut et passe-bas. Mais à l'exemple où tu réintroduis ce drôle de 0.5dB, je décroche.

Ma phrase en tête de ce post est effectivement difficile à saisir
même par son auteur. Nouvelle essai :

* Sur le schéma, la somme des deux voies exprimée en dB 
  est constante à toute fréquence.

* Les niveaux de ces voies diffèrent excepté à leur fréquence de croisement.

* Pour définir les limites de la zone de recouvrement, on peut choisir les points 
  où le niveau d'une voie ne baisse que de 0.5 dB (par exemple)
  si l'on coupe complètement le niveau de l'autre.

Si j'ai bon souvenir d'un ouvrage sur l'audition, les seuils de détection
d'un changement de niveau sont 0.3 dB minimum pour les sons purs 
et entre 0.5 et 1 dB pour les sons complexes (à vérifier).

Cette méthode de mesure de la zone de recouvrement 
paraît cohérente avec les figures de filtrages modernes, 
à pentes raides, voire verticales. Ce serait d'ailleurs bien 
que l'on fasse un petit tour de subjectivité avec eux.


Je rappelle : l'idée recherchée dans les fils "recouvrements" est de trouver
une explication aux nettes préférences de certains pour le 18BUT par rapport 
aux 24LiR.
Répondre


Messages dans ce sujet
Recouvrements 2 - par œdicnème - 27/10/2024-23:34:57
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 27/10/2024-23:43:21
RE: Recouvrements 2 - par Daniel16 - 28/10/2024-23:41:26
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 27/10/2024-23:44:38
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 27/10/2024-23:45:43
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 28/10/2024-21:31:09
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 29/10/2024-11:08:21
RE: Recouvrements 2 - par Daniel16 - 29/10/2024-19:38:37
RE: Recouvrements 2 - par JM Plantefeve - 29/10/2024-15:25:09
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 29/10/2024-17:20:06
RE: Recouvrements 2 - par JM Plantefeve - 01/11/2024-15:47:49
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 01/11/2024-20:12:13
RE: Recouvrements 2 - par Daniel16 - 02/11/2024-10:43:49
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 03/11/2024-15:54:51
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 03/11/2024-17:06:18
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 04/11/2024-11:56:43
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 03/11/2024-17:48:56
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 29/10/2024-16:40:27
RE: Recouvrements 2 - par Daniel16 - 29/10/2024-19:02:04
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 30/10/2024-12:20:10
RE: Recouvrements 2 - par Ragnarsson - 30/10/2024-15:59:34
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 30/10/2024-18:21:04
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 30/10/2024-20:15:42
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 30/10/2024-21:12:18
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 31/10/2024-09:34:29
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 31/10/2024-10:49:39
RE: Recouvrements 2 - par jys - 31/10/2024-11:42:13
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 31/10/2024-11:46:47
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 31/10/2024-11:49:50
RE: Recouvrements 2 - par Daniel16 - 31/10/2024-12:38:18
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 31/10/2024-13:19:23
RE: Recouvrements 2 - par jys - 31/10/2024-13:21:05
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 31/10/2024-17:39:48
RE: Recouvrements 2 - par jys - 31/10/2024-19:14:15
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 31/10/2024-21:01:25
RE: Recouvrements 2 - par Grand_Floyd - 31/10/2024-13:44:41
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 31/10/2024-16:15:48
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 31/10/2024-17:20:47
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 31/10/2024-18:25:50
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 31/10/2024-19:10:51
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 31/10/2024-20:53:43
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 31/10/2024-21:09:15
RE: Recouvrements 2 - par Daniel16 - 01/11/2024-09:21:40
RE: Recouvrements 2 - par Greg Lagarrigue - 01/11/2024-10:35:57
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 01/11/2024-10:39:53
RE: Recouvrements 2 - par 6336A - 01/11/2024-11:07:43
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 01/11/2024-15:49:41
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 01/11/2024-21:41:41
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 01/11/2024-10:53:51
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 01/11/2024-17:38:54
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 01/11/2024-18:39:30
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 02/11/2024-09:32:13
RE: Recouvrements 2 - par tonipe - 02/11/2024-11:44:03
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 02/11/2024-12:22:23
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 02/11/2024-16:05:41
RE: Recouvrements 2 - par tonipe - 02/11/2024-13:36:09
RE: Recouvrements 2 - par 6336A - 02/11/2024-15:11:01
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 02/11/2024-16:08:45
RE: Recouvrements 2 - par Lna - 02/11/2024-15:42:07
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 03/11/2024-10:07:04
RE: Recouvrements 2 - par thxrd - 03/11/2024-16:23:41
RE: Recouvrements 2 - par boris - 03/11/2024-18:06:13
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 03/11/2024-23:40:30
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 04/11/2024-00:00:09
RE: Recouvrements 2 - par boris - 04/11/2024-00:20:49
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 04/11/2024-00:35:14
RE: Recouvrements 2 - par boris - 04/11/2024-01:03:32
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 04/11/2024-14:28:08
RE: Recouvrements 2 - par boris - 04/11/2024-18:05:02
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 04/11/2024-10:44:23
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 04/11/2024-11:14:30
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 04/11/2024-11:34:28
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 04/11/2024-12:28:19
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 04/11/2024-13:00:44
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 04/11/2024-14:18:18
RE: Recouvrements 2 - par Daniel16 - 04/11/2024-14:15:59
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 04/11/2024-14:50:21
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 04/11/2024-14:56:00
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 04/11/2024-15:20:42
RE: Recouvrements 2 - par Ragnarsson - 04/11/2024-15:30:49
RE: Recouvrements 2 - par boris - 04/11/2024-18:15:44
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 04/11/2024-19:20:19
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 04/11/2024-20:01:04
RE: Recouvrements 2 - par boris - 04/11/2024-20:08:41
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 04/11/2024-15:58:15
RE: Recouvrements 2 - par Ragnarsson - 04/11/2024-17:40:13
RE: Recouvrements 2 - par Ragnarsson - 04/11/2024-17:42:45
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 04/11/2024-18:25:29
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 04/11/2024-18:46:51
RE: Recouvrements 2 - par Ragnarsson - 04/11/2024-18:55:20
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 04/11/2024-19:30:54
RE: Recouvrements 2 - par Greg Lagarrigue - 04/11/2024-21:58:22
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 05/11/2024-18:14:13
RE: Recouvrements 2 - par Ragnarsson - 05/11/2024-18:48:50
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 05/11/2024-19:24:11
RE: Recouvrements 2 - par œdicnème - 05/11/2024-18:50:37
RE: Recouvrements 2 - par boris - 04/11/2024-19:41:25
RE: Recouvrements 2 - par Greg Lagarrigue - 04/11/2024-20:11:25
RE: Recouvrements 2 - par JCB - 05/11/2024-20:01:18
RE: Recouvrements 2 - par mastro - 07/11/2024-09:29:44
RE: Recouvrements 2 - par RM8Kinoshita - 07/11/2024-10:48:27
RE: Recouvrements 2 - par hicham - 07/11/2024-18:05:51

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 8 visiteur(s)