Equivalents au HP de grave Altec
RE: Equivalents au HP de grave Altec
(12/07/2022-07:39:14)begwanch a écrit : Il y a une vingtaine d’années, à l’occasion du test d’une petite enceinte dans la NRDS, Jean Hiraga avait fait état d’un paramètre non quantfié habituellement et très important pour la finesse du rendu: le seuil bas de linéarité des suspensions. 
Le fait est que sur les HP, au-dessous d’une certaine force motrice, la membrane ne se déplace plus, du tout. Le résultat est que à l’écoute les détails fins sont tronqués. Cela se mesure mécaniquement. Je serais curieux qu’on compare sur ce critère des 38 cm â haut rendement modernes avec nos chères anciennes références. Je ne serai pas surpris qu’on constate alors par exemple que le gain considérable en puissance admissible des HP contemporains, surtout ceux orientés sonorisation, ne soit obtenu au détriment de la fidélité sur les signaux faibles et la microdynamique.
...
Christian

Bonjour Christian, je pense comme toi que c'est un facteur capital dans la qualité d'un HP, je reviens sur un aspect que j'ai déjà évoqué et dont certains se sont moqué: la masse de la membrane, pour moi, impacte directement sur le rendu des détails. Pas besoin d'aller chercher dans les gammes actuelles de sonorisation, déjà chez ALTEC, quand ils ont remplacé le 416 par le 3156, au même saladier, à l'aimant proche: 11500 G pour 11000 et 12000 pour les 416-B/C et A, bobine 3', mais membrane beaucoup plus lourde et surtout rigide (250 W de tenue en puissance). En cinéma ils l'ont abandonné au profit du 515-8G, et pour ma part j'en possède une paire, et dans la même enceinte (Model 19), dans exactement les mêmes conditions, j'ai remplacé le 416 par le 3156, résultat catastrophique, plus de grave, grosse perte de définition... Par contre ce même montage, en extérieur pour animer la fête des voisins et dernièrement le spectacle de fin d'année à la kermesse de l'école, là ça marche, ça pousse, tout en gardant une intelligibilité suffisante pour l'exercice...
Le problème de ce type de membrane est que lorsque on leur envoie des niveaux de puissance ridicules, comme en écoute domestique, et bien on n'arrive pas à vaincre l'inertie et la résistance mécanique de l'équipage mobile de manière suffisante, et beaucoup de micro-informations et transitoires disparaissent.
Il n'y a qu'a regarder du coté des chambres de compression: masse mobile de quelques grammes, aimantation importante, couplées au pavillon on arrive à retrouver la spontanéité des instruments au naturel: se reporter aux comptes rendus des différentes personnes passées écouter les 15A/LAMAR dans le SO, ce qui ne prêche pas pour l'évolution technique de la reproduction sonore, car même si les LAMAR semblent supérieures au WE555, ceux-ci ne sont pas des bouzes obsolètes, pour en avoir écouté dans le nord, c'est même le contraire que j'ai ressentie.
Je vais  -encore- en faire bondir certains, mais la masse mobile d'un HP et le rapport poids/puissance aimant/rigidité de la membrane est capital. Et c'est pourquoi les HP ALTEC sont encore et toujours hyper performants et toujours à la page, c'est que leur compromis, sur cet aspect est excellent. On est d'accord qu'il n'y a pas que ALTEC qui sait le faire...

@XNWRX:
C'est bien ce que je dis, tu prends un Altec, tu lui refais son équipage mobile avec ce qui est disponible aujourd'hui (donc rien en commun avec l'époque) et tu le trouveras toujours excellent alors qu'il n'a plus rien d'un Altec ! Idem avec un GPA, ce n'est pas un Altec, il n'a rien en commun à part les paramètres T&S, et il sonne pareil !
Désolé, mais les GPA sont bien des copies des ALTEC, ou plutôt la continuation (mêmes outils, mêmes matériaux), bien évidemment qu'en changeant les membranes de mes 515, j'ai changé ces caractéristiques, mais cela reste dans l'esprit, et pour en voir eu dans les mains, les équipages mobiles sont identiques, entre les GPA et les ALTEC, profil, taille de la bobine, masse très proche. ALTEC a toujours fait évoluer ces membranes, problèmes d'impédance, tenue en puissance...au tout début on a eu les 20409/spider bakélite, puis 21184-1, 21184-2,3 et 4, puis 183035400, puis 035400...1803035662 pour les 515-G, fibres longues dans les années 80/90...mais les bases sont restées les mêmes, les masses très proches... cela reste des évolutions très minimes.
Stéphane M.
A5X passif: ALTEC 515 (1948) membrane GPA+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort ALTEC 211 mono (2x515-16C GPA)
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