D'une manière générale, je ne pense pas qu'il y ait lieu d'opposer la mesure à l'oreille, aucun technicien du son ou ingénieur ne travaille sans ses oreilles, je ne comprends pas cette opposition systématique écoute / micro.
Le micro sert à analyser certains critères distinctifs qui sont impossibles de régler à l'oreille, car l'oreille affiche sur certains critères précis, des tolérances faibles.
Sur le plan, psycho acoustique, l'oreille se rapproche d'un lissage 6 cycles ou proche de 1/6 d'octave (moins dans le grave, plus dans l'aigu comme le montre un affichage psycho.)
Sur les critères de réponse et de phase, il est possible de cloner une réponse et de l'améliorer de façon certaine à l'écoute, de réduire et de prendre tout un tas de décision, c'est une aide supplémentaire, un sacré atout, mais ça ne remplace pas le jugement final à l'oreille !
L'oreille perçoit par contre un tout, avec des critères qui par ordre d'importances, sont très difficile à analyser, sauf sans doute au travers d'une expérience rare... d'écoutes reliés à la mesures.
Pour tous, l'oreille est l'arbitre final.
Un ingé son qui a une mauvaise oreille, fera moins bien que celui qui a de grosses capacité d'écoutes, une bonne oreille tout simplement.
Tout les ingé son ne sont pas bon pour cette raison, même si tous maitrisent les outils, hélas, ce n'est pas suffisant... et il faut mieux avoir une bonne oreille sans maitriser les outils, qu'une mauvaise avec toute la maitrise du monde, la preuve avec l'exploit qu'a réalisé Dominique sur sa mise en oeuvre... Mais qui serait encore plus fort s'il avait uen bonne maitrise de l'outils de mesure.
Jsilvetre écrit
Le résultat est il comme chez Dominique, à ce qu'on peut lire "une impression de transparence et de vérité extrême" , "Une véracité de l'écoute et une instantanéité qui vous saute au tympan" , "ça semble sonner à l'oreille comme les instruments, la batterie est ressemblante, comme la voix et l'ensemble des instruments, c'est très plaisant" , "c'est déstabilisant" , et toutes les autres dans le même genre ?
Bonjour Joël,
J'ai eu la chance d'écouter aussi chez Thxrd, dans son ancienne salle (V3) et dans la nouvelle (V4)
Je pense que chaque salle, chaque système a sa propre sonorité, son charme, comme un plat de cuisine ou un type de musique différent, ça pourra etre apprécié différemment en fonction de chaque auditeurs en rapport avec ses gouts et préférences d'écoute.
L'installation chez Thxrd possède des qualités de neutralité extrêmes, sur la base de ce qui est enregistré et mixé.
C'est ce que l'on retrouve dans la plupart des studios, sauf qu'ici, c'est un grand studio comme on en voit par exemple en cinéma (que je n'ai pas eu la chance de visiter), ce qui permet d'éliminer les défauts récurrents que l'on retrouve dans les petits studios, souvent le grave et le bas médium.
Chez Thxrd, on écoute donc le son qui est sur le mixage, avec ses qualités et ses défauts.
Si le mixage et la prise de son sont exemplaires, que ça sonne comme l'instrument, sans fioritures / rajouts / effets, c'est ce qui sera restitué, l'installation sonore, la salle ne rajoute rien, c'est le but avoué de tout système de reproduction sonore... Ne pas déformer le son.
La puissance sonore est restitué sans distorsion (il faut relire les puissances et matériels mis en oeuvre, voir le rendement par voies pour comprendre ce que l'on a en face de soit).
La scène sonore est celle d'un studio, il faut évidement se placer strictement au centre pour en percevoir les détails.
On y entends tout les effets de placement sur la scène stéréo, avec une chanteuse qui chante en face de l'auditeur, pas derrière ou dans une espèce de halo comme on l'entends généralement, la stéréo / scène sonore est celle du disque, avec donc des effets spectaculaires si l'ingé son a décidé de ces effets.
De manière subjective, c'est l'installation la plus impressionnante que j'ai pu entendre.
En montant le son, sur les bonnes prise de son, on est au concert, avec le grave du concert, les nappes d'infra qui transpercent le corps, jamais agressif, extrêmement spectaculaire.
Nul part je n'ai entendu un grave qui cogne de la sorte, proche de celui du plein air.
L'immersion est évidement plus réelle encore avec l'image et le multi canal ou on est dans une grande salle de cinéma, mais sans équivalence dans le grave et l'infra, même dans une salle Imax, le 40Hz n'est pas plat, ici c'est plat jusque ... 20Hz... et si c'est présent sur l'enregistrement, ça passe !
Même en simple stéréo, le plaisir d'écoute est immense, c'est spectaculaire car on a tout ce que l'on attends, scène sonore, transparence, grave et infra sans défaut comme en concert, c'est parfait.
C'est le son neutre que l'on peut entendre dans les studio de pointes, avec des budgets fou, neutralité et précision extrème de la scène sonore.
En plus chez Thxrd on écoute à 10 ou 12 mètres, il y a un effet d'immersion incomparable grâce à cette distance.
Chez Dominique, la mise en oeuvre n'est pas de ce niveau, le grave est correct, mais incomparable en terme de capacité et de niveau sonore.
De même, la scène sonore n'est pas bonne, elle est particulièrement exigeante pour etre bien recomposée, mise en phase, symétrie acoustique, gestion du champ réverbéré, angle d'écoute.
Le sujet de la scène sonore est un thème à lui seul tant c'est difficile à obtenir, avec pour finalité, la perception détaillée de l'ensemble des plans voulus au mixage, une chanteuse pile au centre, plus ou moins large, et tout les instruments autours, sur les côtés de la scène, dépendante du mixage, que l'on écoute aussi car c'est un ensemble sonorités et placements.
Pour finir, l'immersion qu'offre la distance déjà généreuse et rare de 6,5m ne fait évidement pas le même effet qu'à 10 mètres ou plus.
Par contre, on ressens au travers du 15A, un son tout à fait impressionnant dans cette salle.
Son décrit par tous, extrêmement plaisant au point qu'il puisse être affublé de vrai, de réel. Il y a là un truc très particulier que je n'avais jamais entendu avant, c'est très différent, sans qu'en effet, je ne sois capable d'identifier pour l'instant, le phénomène sur une mesure (je ne sais même pas si c'est possible).
C'est subjectif évidement, c'est un ressenti que je ne sais expliquer et qui fait évidement couler beaucoup d'encre.
2 écoutes différentes du plus haut niveau par le plaisir ressenti, avec des qualités différentes, des plaisirs différents, l'expérience chez Thxrd est à vivre, tout comme celle de chez Dominique, ça permet d'affiner sa culture d'écoute et de comprendre.
Le micro sert à analyser certains critères distinctifs qui sont impossibles de régler à l'oreille, car l'oreille affiche sur certains critères précis, des tolérances faibles.
Sur le plan, psycho acoustique, l'oreille se rapproche d'un lissage 6 cycles ou proche de 1/6 d'octave (moins dans le grave, plus dans l'aigu comme le montre un affichage psycho.)
Sur les critères de réponse et de phase, il est possible de cloner une réponse et de l'améliorer de façon certaine à l'écoute, de réduire et de prendre tout un tas de décision, c'est une aide supplémentaire, un sacré atout, mais ça ne remplace pas le jugement final à l'oreille !
L'oreille perçoit par contre un tout, avec des critères qui par ordre d'importances, sont très difficile à analyser, sauf sans doute au travers d'une expérience rare... d'écoutes reliés à la mesures.
Pour tous, l'oreille est l'arbitre final.
Un ingé son qui a une mauvaise oreille, fera moins bien que celui qui a de grosses capacité d'écoutes, une bonne oreille tout simplement.
Tout les ingé son ne sont pas bon pour cette raison, même si tous maitrisent les outils, hélas, ce n'est pas suffisant... et il faut mieux avoir une bonne oreille sans maitriser les outils, qu'une mauvaise avec toute la maitrise du monde, la preuve avec l'exploit qu'a réalisé Dominique sur sa mise en oeuvre... Mais qui serait encore plus fort s'il avait uen bonne maitrise de l'outils de mesure.
Jsilvetre écrit
Le résultat est il comme chez Dominique, à ce qu'on peut lire "une impression de transparence et de vérité extrême" , "Une véracité de l'écoute et une instantanéité qui vous saute au tympan" , "ça semble sonner à l'oreille comme les instruments, la batterie est ressemblante, comme la voix et l'ensemble des instruments, c'est très plaisant" , "c'est déstabilisant" , et toutes les autres dans le même genre ?
Bonjour Joël,
J'ai eu la chance d'écouter aussi chez Thxrd, dans son ancienne salle (V3) et dans la nouvelle (V4)
Je pense que chaque salle, chaque système a sa propre sonorité, son charme, comme un plat de cuisine ou un type de musique différent, ça pourra etre apprécié différemment en fonction de chaque auditeurs en rapport avec ses gouts et préférences d'écoute.
L'installation chez Thxrd possède des qualités de neutralité extrêmes, sur la base de ce qui est enregistré et mixé.
C'est ce que l'on retrouve dans la plupart des studios, sauf qu'ici, c'est un grand studio comme on en voit par exemple en cinéma (que je n'ai pas eu la chance de visiter), ce qui permet d'éliminer les défauts récurrents que l'on retrouve dans les petits studios, souvent le grave et le bas médium.
Chez Thxrd, on écoute donc le son qui est sur le mixage, avec ses qualités et ses défauts.
Si le mixage et la prise de son sont exemplaires, que ça sonne comme l'instrument, sans fioritures / rajouts / effets, c'est ce qui sera restitué, l'installation sonore, la salle ne rajoute rien, c'est le but avoué de tout système de reproduction sonore... Ne pas déformer le son.
La puissance sonore est restitué sans distorsion (il faut relire les puissances et matériels mis en oeuvre, voir le rendement par voies pour comprendre ce que l'on a en face de soit).
La scène sonore est celle d'un studio, il faut évidement se placer strictement au centre pour en percevoir les détails.
On y entends tout les effets de placement sur la scène stéréo, avec une chanteuse qui chante en face de l'auditeur, pas derrière ou dans une espèce de halo comme on l'entends généralement, la stéréo / scène sonore est celle du disque, avec donc des effets spectaculaires si l'ingé son a décidé de ces effets.
De manière subjective, c'est l'installation la plus impressionnante que j'ai pu entendre.
En montant le son, sur les bonnes prise de son, on est au concert, avec le grave du concert, les nappes d'infra qui transpercent le corps, jamais agressif, extrêmement spectaculaire.
Nul part je n'ai entendu un grave qui cogne de la sorte, proche de celui du plein air.
L'immersion est évidement plus réelle encore avec l'image et le multi canal ou on est dans une grande salle de cinéma, mais sans équivalence dans le grave et l'infra, même dans une salle Imax, le 40Hz n'est pas plat, ici c'est plat jusque ... 20Hz... et si c'est présent sur l'enregistrement, ça passe !
Même en simple stéréo, le plaisir d'écoute est immense, c'est spectaculaire car on a tout ce que l'on attends, scène sonore, transparence, grave et infra sans défaut comme en concert, c'est parfait.
C'est le son neutre que l'on peut entendre dans les studio de pointes, avec des budgets fou, neutralité et précision extrème de la scène sonore.
En plus chez Thxrd on écoute à 10 ou 12 mètres, il y a un effet d'immersion incomparable grâce à cette distance.
Chez Dominique, la mise en oeuvre n'est pas de ce niveau, le grave est correct, mais incomparable en terme de capacité et de niveau sonore.
De même, la scène sonore n'est pas bonne, elle est particulièrement exigeante pour etre bien recomposée, mise en phase, symétrie acoustique, gestion du champ réverbéré, angle d'écoute.
Le sujet de la scène sonore est un thème à lui seul tant c'est difficile à obtenir, avec pour finalité, la perception détaillée de l'ensemble des plans voulus au mixage, une chanteuse pile au centre, plus ou moins large, et tout les instruments autours, sur les côtés de la scène, dépendante du mixage, que l'on écoute aussi car c'est un ensemble sonorités et placements.
Pour finir, l'immersion qu'offre la distance déjà généreuse et rare de 6,5m ne fait évidement pas le même effet qu'à 10 mètres ou plus.
Par contre, on ressens au travers du 15A, un son tout à fait impressionnant dans cette salle.
Son décrit par tous, extrêmement plaisant au point qu'il puisse être affublé de vrai, de réel. Il y a là un truc très particulier que je n'avais jamais entendu avant, c'est très différent, sans qu'en effet, je ne sois capable d'identifier pour l'instant, le phénomène sur une mesure (je ne sais même pas si c'est possible).
C'est subjectif évidement, c'est un ressenti que je ne sais expliquer et qui fait évidement couler beaucoup d'encre.
2 écoutes différentes du plus haut niveau par le plaisir ressenti, avec des qualités différentes, des plaisirs différents, l'expérience chez Thxrd est à vivre, tout comme celle de chez Dominique, ça permet d'affiner sa culture d'écoute et de comprendre.