Salon du Disque de Marciac 14 & 15 novembre 2026 - deuxième édition
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Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
Citation :Je t'envois mon mail en MP, j'ai pas envie de m'inscrire sur je ne sais quelle site et de recevoir encore de la pub, c'est un enregistrement binaural ? Pluggin ?
Huh
Tu cliques sur le lien, et tu télécharges le fichier. Tu n'as pas besoin de t'inscrire, ni de m'envoyer de mp. 
https://www.transfernow.net/dl/20261104TNxdAaeo
Les mathématiques sont l'art de donner le même nom à des choses différentes. (Henri Poincaré)
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
(Il y a 3 heures)6336A a écrit : Je crois avoir compris : 29 étant le finistère, il doit posséder un chalutier. Parce que pour noyer le poisson, c'est un champion. 

Citation :Ici ce qui est confondu, c'est des effets de profondeur par le rayonnement des enceintes et de l'acoustique de la salle qui ne sont pas des effets significativement présent sur le mix.
Et il insiste, le bougre...

Effectivement c'est fort!  Les ingénieurs du son arriveraient à modifier la géometrie de nos pièces d'écoute , celà en fonction de la musique .
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
Citation :c'est un enregistrement binaural ? Pluggin ?
Ni l'un ni l'autre. A l'ancienne, avec micros sur place.
Les mathématiques sont l'art de donner le même nom à des choses différentes. (Henri Poincaré)
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
(Il y a 3 heures)6336A a écrit :
Citation :c'est un enregistrement binaural ? Pluggin ?
Ni l'un ni l'autre. A l'ancienne, avec micros sur place.

Je l'ai eu, merci !

Comment sais-tu si c'est juste avec des micros ? Quel traitement derrière ?

En Binaural on obtient ces mêmes effets effectivement.

Depuis une console de studio, ce sont des effet possibles via CTC, donc Qsound ou équivalent, rien a voir avec ce que tu as par les effets dont on parle sur un enregistrement classique type opéra ou classique et les simples jeux de réverb / atténuation des aigus / délais, en gros, 99,9% de ce qui est produit...
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
ca s'entend de suite que c'est un enregistrement stéréo à 2 micros sans traitement , je pense qu'il s'agit de micros omni.
Je fais de la prise de son, sur un enregistrement dans ces conditions , exterieur, 2 micros omni ,zéro traitement.... ont entend des corbeaux voler et croasser au dessus de nous , on a vraiment une impression de hauteur sans aucun traitement.
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
Citation :Comment sais-tu si c'est juste avec des micros ? Quel traitement derrière ?
Cet enregistrement a été fait par Thierry Prevost (le frère de jipihorn) pour la nouvelle revue du son. Il a plus de 26 ans. 

Et je sais avec quoi il a été fait, puisque j'étais sur les lieux. Il n'y a aucun traitement derrière.

Mais tu n'as toujours pas répondu à la question : Que fait la moto ?
Les mathématiques sont l'art de donner le même nom à des choses différentes. (Henri Poincaré)
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
(04/10/2026-14:18:56)Indien29 a écrit :
(04/10/2026-13:25:41)Wagtbtoobz a écrit :
(04/10/2026-13:21:52)Greg Lagarrigue a écrit :  
Un très bon système permet ces 2 écoutes.
oui, c'est l'exemple du piano du voisin derrière le mur : le cerveau vous dit que quelqu'un joue un piano, quelque part, pas qu'il écoute un disque .On se contrefout de la phase (de quoi ?) du sweet spot,...
J'ai le cas avec un jeune qui maitrise quelques pièces de Debussy , de l'autre côté de la rue ... piano droit, fenêtres ouvertes, c'est dé-concertant ! pas de console, de panoramique, de phase, de gnagnagna.
C'est juste un VRAI piano quelque part , à 10mètres..
Un piano seul sera mieux perçu en tout point sur une enceinte mono 360 degrés 

Ça corresponds déjà mieux au rayonnement réel d’un piano dans la pièce 

Le mieux serait de concevoir un système de diffusion qui copierait sa réponse en puissance, ainsi il serait compliqué de savoir si c’est le piano original qui joue, ou la copie par un système de diffusion à diagramme de directivité équivalent

De telles boulettes sont commises à foison sur ce forum , nouveau le piano mono  Big Grin
Mais ont t-il vraiment entendu un piano? 
Entendu de près c'est plus que de la stéréo , les sons voyagent en largeur et profondeur sur la table d'harmonie .
C'est bien pourquoi autant de micros peuvent être utilisés pour le capter.

Même rRM8 le soit disant spécialiste nous dit qu'il s'agit de hauteur et de réflexions sur le couvercle sans parler d'autre chose.

(04/10/2026-21:09:20)RM8Kinoshita a écrit : Bonsoir Indien,
(04/10/2026-15:15:52)Indien29 a écrit :
(04/10/2026-15:07:46)Greg Lagarrigue a écrit : La photo précédente d'un piano imitant un piano par Yamaha montre que la question n'est (pour cette fois) pas si loufoque, et que la piste donnée concernant la réponse en puissance est a considérer a plusieurs titres.

Excellent !!
C’est bien évidemment la copie du rayonnement / réponse en puissance qui fait une grande partie du son de l’instrument en tout point dans une pièce.

Sur un enregistrement stéréo bien fait avec un point d’écoute en parfaite symétrie D et G, il y a moyen de bien le percevoir aussi, tout comme sur un mixage multi canaux avec un LCR.

Finalement le choix d’une simple stéréo réduit le placement possible à un auditeur unique au centre, c’est très problématique pour écouter à plusieurs… mais ça marche très bien seul avec un système bien équilibré, réponse axe et hors axe équilibrée / DI - réponse en puissance assez linéaire, écoute à DC, TR linéaire et pas trop haut etc etc

Attention postulat non-exact ... ce qui fait le timbre d'un piano et bien reconnaissable à l'oreille en tout point d'une pièce est lié au mode d'émission des cordes (frappées avec des marteaux en feutre dur) et au comportement vibratoire de la table d'harmonie mise en rapport. C'est bien distinct du mode de rayonnement directif de l'instrument qui lui est dû à sa forme globale, sa hauteur par rapport au sol et la présence/absence/degré d’inclinaison du couvercle au dessus de celui-ci.

crdt.
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
(Il y a 2 heures)6336A a écrit :
Citation :Comment sais-tu si c'est juste avec des micros ? Quel traitement derrière ?
Cet enregistrement a été fait par Thierry Prevost (le frère de jipihorn) pour la nouvelle revue du son. Il a plus de 26 ans. 

Et je sais avec quoi il a été fait, puisque j'étais sur les lieux. Il n'y a aucun traitement derrière.

Mais tu n'as toujours pas répondu à la question : Que fait la moto ?

La moto démarre et roule , Indien rame  Big Grin
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
Indien appelle Roland et se sera régler ! Tu expliqueras ensuite à RM8 et Mastro.
Et si tu n'as qu'un seul ingé référent, je te conseil d'en changer vu ce que tu as relaté et qu’apparemment il pas été capable de l'expliquer, ces notions basiques à plusieurs étape de son travail (bon des fois on sait faire sans comprendre et les pros ont des lacunes comme les autres, même si leur spécialité).

Technique : c'est quoi la différence entre image sonore et scène sonore ? si tu as la bonne réponse à cette question de base, cela va t'obliger à tout reconstruire ton discours faux et mal nommé exprès "panoramique".

Pour ne pas le charger ton pote (quand toi t'auras compris, tu lui expliqueras à ton pro, ça lui sera utile et lui ouvrira des champs (profonds pour lui aussi), il doit faire partie de la génération "prise micro de proximité/captation proche SÉPARÉE + construction scène sonore artificielle", génération qui a un peu oublier la notion d'espace d'un son ce que l'on retrouve comme gros manque dans l'article "pro" du lien de Lamouette, https://deveniringeson.com/fondamentaux-du-mixage où la salle de l'enregistrement n’apparait à aucun endroit dans l'article, comme si toute la spatialisation était faite au mix et que cette génération d'ingés ne captaient plus la salle de l'enregistrement, ce qui est faux sur de nombreux points/pratiques (overhead batterie, micro ambiance, couples micro... le facteur, distance de la captation/micro).

La captation de proximité est faite pour "ne pas capter"/réduire au max/"supprimer", l'espace (salle d'enregistrement) original du son capté, pour le reconstruire artificiellement ensuite (placements + salle ("d'enregistrement") artificielle/réverb ajoutée).

Pour Greg L., tu vois pourquoi j'ai un peu insisté sur la notion de son avec son espace indissociable (même réduite au max par captation proche), qui se perd pour une partie de cette génération par ses pratiques ayant évoluées, que l'on retrouve à l'identique comme lacunes dans nos rangs (particulièrement chez les mesureurs et correcteurs) sous forme :
- la spatialisation n'est faites que chez moi, par ma salle d'écoute en gros (le discours de l'indien/mix appelé que "panoramique"), ce qui est faux
- le son seul ("ici sans salle/très réduite") ne serait affublé d'aucune tares ou caractéristiques, ce qui est faux
- le son "direct" existerait alors que l'existence de ce son n'est pas finie, sur son temps, sur son développement et que ce son est indissociable/intègre sa décroissance, sa réverb/diffus, la salle où il est joué et entendu, sans séparation artificielle (son "direct") même si discriminé par l'audition, la notion de tunnel sonore jusqu'à l'auditeur existe ?... c'est un partiel, un concept technique utile pour comprendre les phases de développement, transitoires du son.

L'Indien, rends-toi compte avec tes potes (et pas le demander qu'aux autres) de vos fermetures/certitudes sur des aspects techniques importants, le non-échange/partage, quand plus de 5 interlocuteurs te disent la même chose (moi j'ai du te l'expliquer au moins 3 fois déjà, mais je suis pas crédible), de plus quand nos explications se recoupent très bien avec des articles donnés en lien (compares ma précédente explication ici et l'article "deveniringéson", tu verras) et que cela se retrouve dans n'importe quel bouquin sur le son dans les bases.

Arrête les écrits débilles et faux à rallonge qui te décrédibilisent (sur tout le reste) et travail cette notion IMPORTANTE/ESSENTIELLE, tu vas faire un pas de géant dans ta compréhension (technique) du son, dans ta ma

mauvaise manip je suis en train de compléter
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RE: Techniques et théorie des mesures : A revoir ?
Ça sert à rien d’expliquer les choses ici puisque 5 personnes disent le contraire … et toi mon pauvre Ha re qui mélange le mix avec la salle.

C’est vraiment une perte de temps d’essayer d’expliquer

Et tu seras gentil de ne pas imaginer des choses sur les amis, laisse les gens tranquilles là où ils sont 

C’est malsain cette ambiance 
Beurk
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